Maison individuelle ~200 m² avec double garage sur un terrain trapézoïdal

  • Erstellt am 05.05.2023 15:45:57

HeimatBauer

04.10.2023 08:07:30
  • #1


Cela signifie concrètement :
1. Je cherche un architecte adapté à moi et à mon projet
2. Que me crée-t-il exactement ? Sommes-nous dans ces phases de prestations ? Avec lesquelles je n’ai jusqu’ici eu aucune (du moins consciente) expérience.
3. Où vais-je avec cela ? Chez le GU ? Et comment trouver un GU qui dit simplement : « Bien sûr, donne-moi le plan, je construis ça » ?

Je ne comprends pas encore cette interaction entre moi, l’architecte et l’entreprise de construction réalisant le projet, et je veux éviter qu’il y ait de réels problèmes (l’architecte a planifié quelque chose d’impossible à construire de manière raisonnable) ou des problèmes invoqués (« l’autre partie est responsable »).
 

Mucuc18

04.10.2023 13:17:40
  • #2
Les contributions me montrent à quel point il est inhabituel et difficile à imaginer de votre part qu’un architecte puisse simplement commettre une erreur grave dans la planification d’une maison individuelle simple.
Je n’ai pas réussi à tout citer ici, donc voici d’abord un peu plus précisément ce qui a exactement posé problème.
Le plan d’urbanisme est basique, rien de fou ni qui laisse beaucoup de marge d’interprétation. Un volume constructible de 150 m² de surface au sol est autorisé. La maison prévue mesure (sans vérifier à nouveau précisément) quelque part entre 100 et 110 m². L’exploitation maximale n’était donc absolument pas l’objectif ici.

Mais voici précisément pourquoi cela a échoué :
Les surfaces de recul n’ont pas été calculées correctement selon la BayBO. Elles sont de 0,8H sur deux côtés et de 0,4H sur les deux autres.
La mesure H se calcule selon le règlement bavarois de construction en fonction de la hauteur du mur de la maison (intersection du mur avec le revêtement du toit) + 1/3 de la hauteur du toit. L’élément souligné était tout simplement inconnu de l’architecte. Le toit a donc été ignoré dans le calcul.
La surface de recul calculée par l’architecte était donc de 5,2 mètres au lieu des environ 5,9 mètres qui auraient dû être respectés. Notez bien que j’ai dû moi-même vérifier cela dans la BayBO, car l’architecte, même après le retour des services d’urbanisme, n’a pas vraiment compris d’où venait exactement le problème.

Le second point, qui à lui seul n’aurait pas jeté le plan au panier, mais qui explique pourquoi nous ne voulons plus travailler avec ce planificateur :
Le plan d’urbanisme indique clairement que le point de référence pour la hauteur maximale de faîtage de 9,5 m est le milieu de la rue devant la propriété. Notre planificateur prend cependant le niveau naturel du terrain sur la parcelle comme référence – il manque donc 12 cm.

Ces deux choses sont tout simplement incompétence (un architecte bavarois devrait connaître la BayBO) ainsi que paresse à lire le plan d’urbanisme. Il y a eu encore quelques erreurs dans le processus de planification, que j’ai cependant réussi à déceler à temps moi-même. L’injonction qui a suivi, selon laquelle tout devait être absolument correct et revérifié plusieurs fois pour la demande de permis de construire, n’a apparemment rien donné.


Malheureusement, le projet n’est pas réparable pour nous tel quel. La variante de réparation proposée par l’architecte était un déplacement du volume constructible vers le centre du terrain. Au détriment du jardin qui nous tient beaucoup à cœur. Cela créerait certes un jardin nord, mais qui ne le mériterait pas (il ne se trouve pas seulement au nord, ce qui en soi n’est pas forcément mauvais, mais il est peu attrayant pour d’autres raisons). De plus, dans ces conditions, nous aurions pu planifier de manière complètement différente – un des points les plus importants dans la planification était en effet de conserver autant que possible un grand espace de jardin du côté le plus joli du terrain. Un simple déplacement du volume constructible aurait rassemblé tous les inconvénients des compromis dans la planification actuelle + tous les inconvénients potentiels d’une nouvelle planification.


Même si le plan peut le laisser penser, nous ne voulions rien « presser » ;)
Nous sommes amateurs de jardin, mais un terrain plus grand n’est pas financièrement possible, donc une surface au sol plus compacte a été choisie. Il aurait été possible de construire plus grand.


Comme dit, nous n’avons rien planifié d’extravagant. Une demande préalable a été faite pour des choses totalement non critiques (par ex. position du garage) et validée sans problème par la commune. La commune est coopérative, sympathique et renseignée. Il n’y avait rien d’approchant critique qui aurait pu faire échouer la demande – ce sont uniquement des erreurs de l’architecte. Je prétends désormais bien connaître les règles du plan d’urbanisme et de la BayBO. La seule faute que je vois de notre côté est d’avoir confié au planificateur le calcul correct des surfaces de recul, telles qu’elles s’appliquent dans toute la Bavière. Mais si je dois analyser chaque mesure ainsi que le texte légal correspondant moi-même, alors je peux tout aussi bien démissionner de mon poste et devenir directement architecte.


Sans doute tout à fait juste, mais pas aussi vrai pour nous.
Nous avons engagé une architecte formée à l’université, avec un honoraire qui n’était certes pas conforme au barème HOAI, mais très loin des 2k à 5k facturés parfois pour des plans de « dessinateur ».
Nous ne voulions pas non plus la maison parfaite et idéale à tout point de vue. Nous avions un programme de pièces parfaitement adapté au terrain. En plus, la demande était de conserver autant que possible une grande surface non construite pour jardin et enfants du côté le plus joli du terrain.
Nous ne voulions ni un appartement indépendant si jamais une cousine venait temporairement habiter dans 20 ans, ni un logement adapté aux personnes âgées dans 40 ans. Nous voulions des choses comme une douche sans porte ni rideau – ce que nous n’avons pas pu intégrer et avons donc laissé de côté. En résumé rien d’extravagant, juste une maison individuelle avec autant de jardin que possible.

Nous sommes donc maintenant un peu « démoralisés », car nous nous étions déjà vus dans cette maison. La cuisine, par exemple, était planifiée et nous avions demandé des devis dans 3 cuisinistes, etc. Nous attendions la validation du permis de construire (déposé en juin).

Pour la suite :
Travail de deuil :
Nous réclamons maintenant le remboursement de l’honoraire déjà versé (75% ont été payés avec le dépôt de la demande de permis) ainsi que des dommages et intérêts pour les frais de géomètre mandatés par l’architecte. En outre, des dommages et intérêts pour les frais liés à la demande de permis (probablement un montant moyen à quatre chiffres).

Planification future :
Deux arbres se trouvent sur le terrain et doivent être abattus. Cela a été clarifié et sera autorisé. L’abattage ne sera toutefois possible qu’après obtention du permis de construire. Il est bien connu que cela n’est possible qu’entre mars et fin septembre.
Nous sommes donc un peu pressés par le temps, car nous avons besoin du permis avant mars 24 pour pouvoir abattre les arbres à temps.
Comme mentionné, je connais désormais le terrain très bien (entre autres parce que je n’ai jamais vraiment pu faire totalement confiance à l’architecte). Nous voyons donc actuellement deux options :

1. Engager un « vrai » architecte selon pour repartir à zéro. Nous avons parlé avec quelques-uns l’année dernière avant la décision. L’un d’eux pourrait convenir et habite à 1-2 km du terrain – il est toutefois incertain s’il serait aussi disponible pour la direction des travaux, etc. L’inconvénient serait le prix. La planification pour le permis serait facturée selon HOAI et coûterait plus de 30k – rien que pour la demande de permis.

2. Engager un planificateur/architecte « moins cher » et participer activement à la conception (là, va certainement lever un sourcil – désolé). Comme dit, je crois maintenant savoir très précisément ce qui est possible sur le terrain et ce qui ne l’est pas. Après un an de planification, je connais aussi un peu les perspectives, les poches de bâclage (merci ) etc. J’ai quelqu’un recommandé par des connaissances du nord de l’Allemagne pour faire cela en ligne. Les coûts seraient de l’ordre de 4k-5k. Autre option serait de demander un courtier internet du type « A-better-place Architekten ».

Qu’en pensez-vous ? ;)
 

Mucuc18

04.10.2023 13:24:12
  • #3
...Le temps de traitement des contributions est vraiment trop court...

La bonne nouvelle, c’est que la nouvelle planification sera, espérons-le, encore meilleure que celle qui a échoué ! :)
La nouvelle planification que j’envisage est à 2 étages + sous-sol. Le rez-de-chaussée sera prévu plus grand que l’étage afin que le volume du bâtiment puisse être placé relativement au nord malgré une surface au sol un peu plus grande (tout en respectant les distances, car un simple rez-de-chaussée entraînerait des distances plus courtes). Le garage sera alors un garage individuel et sera un peu plus proche de la rue.
 

11ant

04.10.2023 14:07:44
  • #4

Je l'ai déjà expliqué ici dans plusieurs messages (tu n'as qu'à remonter de moins d'un an pour presque tous), que tu peux trouver via la recherche du forum avec des mots-clés principalement comme Hausbau-Fahrplan et Gerddieter (qui, malheureusement, ignore toujours mes messages privés, mais à qui malgré tout je suis très reconnaissant ). D'ailleurs, je te dois aussi cela, entre autres pour ce modèle, sur lequel je peux accrocher ici une réponse utile pour beaucoup de lecteurs, c'est pourquoi je vais revenir dessus ici malgré les répétitions que cela peut engendrer :


1. Tu cherches un architecte (ou tu te fais en chercher un, je travaille au niveau national et il y a plusieurs consultants comme moi). "Adapté à ton projet" signifie pour la plupart des utilisateurs de ce forum qu'il a une spécialisation et une expérience dans la construction de maisons individuelles. Si c'est une rénovation et que tu viens de NRW, tu trouveras déjà ici dans le forum (d'autres architectes de la communauté locale ne se sont pas encore faits connaître, et celui-ci je le recommande volontiers). Pour les chercheurs d'informations en mode couchsurfing, ce sera un peu compliqué : l'architecte typique adapté à la maison individuelle n'a pas seulement un bureau où il est le seul professionnel, mais souvent un site internet poussiéreux - parfois même un rétro creepy chez T-online - et il reste presque toujours sous le radar quand on essaie de le trouver via des "avis". Un fun fact en passant : je coache aussi des architectes sur la façon de se cacher dans les moteurs de recherche, s’ils ne veulent vraiment pas être trouvés par n’importe qui ;-)

2. L'architecte te réalise exactement ce dont tu as besoin - avec une exception : les phases de prestations 1 et 2 (que je désigne dans mon "Ein Hausbau-Fahrplan, auch für Sie : das Phasenmodell der HOAI !" comme le "Module A") un architecte sérieux ne les omettra que si elles ont déjà été réalisées par un collègue consciencieux. Un bon architecte pour toi propose toujours toutes les phases de prestations (de 1 à 8, la phase 9 est totalement superflue pour une maison individuelle destinée à un usage personnel). Parfois, il fait appel à un collègue spécialisé pour la phase 8, mais il réalise au moins jusqu'à la phase 5 lui-même. Les architectes du type " met en garde" proposent souvent seulement les phases 1 à 4 - ce n’est pas une preuve absolue, mais un fort indice de faiblesses dans la planification détaillée et d’illusions concernant les estimations réalistes des coûts.

3. À l’issue de ton travail avec l’architecte, tu ne vas pas directement chez un constructeur général (GU) pour le mandater. Tu travailles d’abord avec l’architecte uniquement sur le "Module A", à la fin de cette étape, tu as une avant-projet. C’est à ce moment que vient la phase la plus importante que j’appelle la "phase de repos de la pâte" : c’est une phase de contemplation et de réflexion d'environ six à huit semaines. Ici, tu détournes ton attention de ta fixation sur le souhait de construire, pour casser le tunnel de la vision unique. À la fin de cette phase, tu peux répondre spontanément et de manière intuitive si tu souhaites continuer avec cet architecte. Et tu as inconsciemment fait un travail de deuil, c’est-à-dire que tu t’es pacifié avec les idées qui n’ont pas été intégrées dans l’avant-projet. C’est extrêmement important, sinon ces idées te poursuivront, ressurgiront encore et encore, et tu auras toujours envie de les intégrer. Un exemple effrayant tu le trouveras ici dans le fil de la princesse (Escalier tourné mille fois, descente d'eau déplacée ici puis là, salle de bain enfants coincée, tracé du mur vers la salle de bain parentale débattu à l’extrême, mur entre vestiaire et cellier déplacé vingt-sept fois et équilibré avec la symétrie de façade - rien n’a été épargné pour tourmenter le pauvre dessinateur jusqu’à perdre la raison). La paix intérieure avec le statu quo est une base importante pour poursuivre un travail structuré avec l’architecte en vue d’un projet de maison réalisable sans complications.

La phase de repos de la pâte est une pause pour toi et ton architecte, mais pas du temps perdu : au début, vous avez tous deux envoyé l’avant-projet : l’architecte comme demande préalable de permis de construire à la mairie, et toi à quatre ou cinq (pas plus !) constructeurs généraux des deux filières (Bois et Béton). Cela sert d’abord à détecter quelle technique de construction est la moins coûteuse dans ton cas, et donne aussi une première orientation de prix non contraignante. À la fin de la phase, vous avez reçu des réponses qui vous donnent des indications précieuses pour ajuster la suite du travail. Je ne vais pas couvrir toutes les possibilités ici – supposons donc qu’à ce stade, il s’avère que la construction bois serait moins chère pour réaliser le projet : alors tu ne concluras pas le prochain contrat avec ton architecte pour le "Module B" complet, mais seulement pour la phase 3 en propre, avec une coopération avec un fournisseur de maisons qui prendra la phase 4 en charge. Sur ce point, je suis d’accord avec l’expert en maisons préfabriquées qu’il faut éviter une double réalisation de la phase 4. Dans l’autre cas (c’est-à-dire si la construction en béton s’avère moins chère), tu continues avec l’architecte sur le "Module B" complet, jusqu’à la phase 5 incluse, et tu enchaîneras en général directement avec le "Module C". Tu ne demandes jamais, jamais en tant que maître d’ouvrage malin un GU à la place d’un appel d’offres, mais tu laisses simplement les soumissionnaires postuler sur votre appel d’offres pour un ou plusieurs lots en tant que GU. Celui qui ne peut pas imprimer son propre argent ne mandate JAMAIS "une partie de la maison, sans une estimation correcte des quantités et mesures et/ou un échantillonnage avant signature du contrat". Si tu envisages une maison à finir ou une maison presque préfabriquée, tu peux regrouper avec ton architecte dans l’appel d’offres par exemple tout le gros œuvre comme un lot unique. S’il n’y avait qu’un seul chemin vers Rome, on n'aurait pas besoin de consultants comme moi, ni d’architectes rigides. L’entrepreneur en construction – que ce soit un GU, un GU gros œuvre, ou autre – construit ta maison en béton selon la planification détaillée de l’architecte, et en bois plus souvent selon sa propre planification détaillée. Un malin qui irait directement avec le dossier du permis auprès d’un GU risque de se retrouver avec des "tripes sèches" enfermées entre des plaques de plaques de plâtre* ; dans un pays libre, chacun peut être l’artisan de sa propre malchance (et souvent perdre beaucoup d’argent au passage). Le GU qui recevrait ce dossier estampillé construirait sans sourciller toutes les erreurs de planification (la mairie ne critique que les infractions aux règles, les goulots d’étranglement légaux passent au travers).

*) ce qui est très "décoratif" de manière souterraine, et donc très apprécié pour le facteur d’acceptation par l’épouse *LOL*

(Cette réponse a un peu pris plus de temps, donc je dois d'abord lire ce que le TE a écrit entre-temps).
 

11ant

04.10.2023 15:08:04
  • #5
Je ne trouve pas du tout votre situation de plan d’urbanisme banale : d’une part, parce que si je me souviens bien, c’est une zone déjà assez densément construite (et probablement plus ancienne que le plan) et qu’en ce sens, malgré le plan d’urbanisme, il s’agit d’une situation d’insertion similaire à une zone §34, ce qui constitue selon moi une indication claire en faveur d’une demande préalable ; d’autre part, parce que l’on ne construit pas un cas standard avec un toit mansardé. Un toit mansardé présente, en raison de sa construction, un conflit potentiel avec les plans d’urbanisme modernes, qui sont à cet égard « culturellement racistes », les toits mansardés, en tonneau et même à croupe raccourcie étant « non inclus » selon leurs définitions paramétriques, pour ainsi dire. Le point sensible du toit mansardé est qu’il n’a pas de hauteur de gouttereau et de faîtage unique et clairement définie. Dans ce contexte, un potentiel de conflit sur les hauteurs surgit presque automatiquement, et les distances et hauteurs sont malheureusement liées. Rien que la pente de la partie inférieure constitue un sujet de débat pour le poids à accorder à l’inclusion du toit dans le calcul des hauteurs. Selon la construction, la pente inférieure est traitée comme un mur de comble. Aussi précieuse que je trouve cette forme de toit qui me plaît beaucoup au plan architectural, je peux néanmoins comprendre parfaitement que les maîtres d’ouvrage et leurs architectes en aient peur.


1. Construisant à Munich, tu trouveras ici (dont je ne suis pas sûr que votre construction ne soit pas peanuts pour leur bureau d’architectes que je recommande) et (dont l’architecte ne figure personnellement pas sur ma liste « à absolument rencontrer »). Je ne prendrais personne au plein tarif HOAI qui ne corresponde pas à ma règle « 3+5=8 ».
2. « A better Place » n’est, d’après ma perception, pas un intermédiaire mais une coopérative d’architectes (même si je n’ai pas encore bien saisi comment ils sont liés juridiquement entre eux). Je ne sais pas s’ils sont bons en construction en pierre – je n’entends parler d’eux qu’en lien avec « l’expert des maisons préfabriquées », qui, à mon avis, est spécialisé dans les constructeurs préfabriqués en bois.
 

Mucuc18

04.10.2023 15:35:03
  • #6

Certainement vrai, en fait, la construction du toit mansardé a également été clarifiée par demande préalable et faisait partie des choses « totalement non problématiques », puisque plusieurs constructions de ce type se trouvent dans l’environnement immédiat. Dans la BayBO, ces formes de toit « plus spéciales » et les surfaces de distance déclenchantes sont désormais aussi assez clairement réglementées (hauteur du mur + 1/3 de la hauteur du toit sur les côtés de la gouttière pour une pente <70 degrés). Le maître d’œuvre de l’architecte construit également pour la plupart des toits mansardés.

Si le problème avait porté sur une telle situation « souhait spécial » causée par nous, j’aurais effectivement eu une certaine compréhension.
 

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