Câble électrique de TEN (Réseaux énergétiques de Thuringe) sur le terrain de construction

  • Erstellt am 21.11.2016 11:08:36

Steve_D

08.12.2016 15:08:46
  • #1


Je dirais que, selon ma logique, puisque l'architecte doit également planifier toutes les connexions, il doit aussi se procurer les plans des gaines pour le gaz, l'eau et l'électricité, et là la conduite électrique était visible.

Ce qui m'importe, c'est que la conduite aurait peut-être pu être découverte dès la phase de planification.
 

MayrCh

22.12.2016 12:07:13
  • #2

Bien sûr que cela a à voir avec le principe du pollueur-payeur. Et oui, le terme technique appartient exactement ici.
Le principe du pollueur-payeur impose les coûts engendrés par une mesure préalable ou concomitante (excavation/déplacement) à celui qui, dans son propre intérêt, par exemple pour réaliser un projet de construction, fait disparaître une conduite.
S’il fallait effectivement enregistrer une servitude reste toujours incertain. Mot-clé : obligation de tolérance selon NAV. L’obligation de tolérance ne s’applique cependant qu’aux réseaux de distribution locale, pas aux réseaux de transport locaux ou intercommunaux.


C’est précisément ce terme extrêmement vague qui entraîne régulièrement (comme ici) des désaccords.


Eh bien, l’architecte planifie d’abord les arrivées là où ça lui convient / là où il pense que cela a du sens. Comment et d’où tu arrives là n’a d’abord pas d’importance pour lui (c’était comme ça chez nous).
En tant que maître d’ouvrage, tu as d’abord intérêt à éviter une erreur organisationnelle de ta part. Cela comprend, en génie civil : demander des informations sur les conduites, les transmettre sans commentaire au terrassier, et t’assurer qu’il jette au moins un coup d’œil dessus. Avec cela, tu es déjà hors de cause.


Bien sûr que ça sert aussi dans ce cas. Il a demandé son information sur les conduites conformément à son devoir et la transmet idéalement au terrassier. Devoir rempli.



Extrait de la DGUV 100-500 / BGR 500 3.10. Ton terrassier a enfreint cela. Si cela peut t’être utile, fais-en quelque chose.
 

DG

22.12.2016 18:21:21
  • #3


Citation d’une documentation de la NAV :

« La règle de la date butoir du 31.12.2010 n’a eu comme conséquence « que » la réintroduction de la protection de bonne foi lors d’une acquisition immobilière. Seule la personne ayant acquis un bien immobilier libre de charges à partir du 01.01.2011 n’a pas dû tolérer la conduite en raison d’une servitude [B]. »

Selon le TE, la propriété a été acquise libre de charges. Si cela s’est produit après le 01.01.2011 ... mauvaises cartes pour le fournisseur.

Cordialement
Dirk Grafe
 

MayrCh

23.12.2016 08:13:33
  • #4
Nous nous parlons sans nous comprendre. Je parle d'une obligation de tolérance selon l'article 12 NAV. Selon cet article, un preneur de raccordement doit tolérer sur sa propriété des conduites destinées à la fourniture publique örtlichen. Selon un arrêt de la BGH, l'exploitant du réseau n'a dans ces cas aucun droit à l'inscription d'une servitude.
 

DG

23.12.2016 17:17:46
  • #5
Lis bien quand l’article §12 s’applique et sous quelles conditions particulières le propriétaire du terrain doit le tolérer. Le fait qu’il doive le tolérer sans aucune restriction – comme tu l’as décrit plusieurs fois – ne ressort justement pas de l’article §12 nicht et c’est pour cela que §12 ne s’applique très probablement pas ici ou, si c’est le cas, alors l’auteur du post aurait caché des faits ou présenté la situation de manière gravement incorrecte. Surtout qu’il ne s’agit pas d’une nouvelle pose/installation (formulation de §12), mais d’une conduite existante qui est manifestement soit mal positionnée, soit mal documentée.

Il est beaucoup plus probable que, plutôt que d’une tolérance selon §12, il s’agisse d’une conduite de distribution qui se trouvait à l’origine sur un terrain public et qui, lors d’un nouveau parcellaire ou de la privatisation de certaines parcelles, a été négligée ou qu’une vérification par localisation a été omise. Ensuite, la conduite – possiblement aussi en raison d’une documentation défaillante – a glissé, bien que ce ne soit jamais voulu, du terrain public au terrain privé, et la sécurisation juridique doit alors être effectuée. Cela a cependant été manqué ou probablement même inconnu, et maintenant on a le problème.

Le propriétaire du terrain n’y peut rien, s’il a acheté le terrain libre de toute charge. Cela relève du fournisseur de service.

J’ai déjà traversé un cas similaire personnellement – suite à différents élargissements de rues et ventes de bordures de routes entre l’État fédéral, le Land et enfin à un particulier, une situation s’est créée où une propriété était soudainement coupée de la voie publique. Cela a été remarqué après quelques années, alors j’ai écrit poliment au successeur légal de l’administration qui avait bâclé cela, demandant que l’accès soit assuré rétroactivement par une servitude foncière et que ces derniers prennent à leur charge les coûts, le notaire pouvait être choisi librement, cela m’était égal.

La réponse fut :

1. L’administration n’était pas compétente (ce qui était démontrablement faux car la succession juridique était connue).
2. Ce n’était pas nécessaire (clairement faux juridiquement, selon le droit de la construction).
3. Nous devrions supporter les coûts.

Cela a duré plusieurs semaines d’échanges, jusqu’à ce que cela devienne trop et que je leur écrive une lettre disant qu’ils auraient une semaine pour agir, sinon je porterais l’affaire devant le tribunal administratif.

Peu de temps après, j’ai eu une conversation téléphonique très amicale avec le directeur adjoint de l’administration, tous les coûts seraient pris en charge, nous pourrions bien sûr choisir librement notre notaire, ce qui signifie clairement qu’ils avaient essayé des semaines durant de nous refiler ce problème.

C’est systématique. Et si l’on ne sait pas comment se défendre, ils passent à travers.

Joyeuses fêtes !
Dirk Grafe
 

MayrCh

29.12.2016 14:37:04
  • #6
Il n'a jamais été question d'une obligation de tolérance sans restriction. L'obligation de tolérance s'applique aux installations de l'approvisionnement public local qui ne restreignent pas le propriétaire du terrain de manière déraisonnable. Un ouvrage prévu peut - mais ne doit pas forcément - représenter une future incommodité de l'emplacement de la conduite. Selon le type de projet et l'emplacement de la conduite, une replanification du projet de construction peut être considérée comme appropriée (même si cela est très rare). Ce genre de décision se prend en général lors de la demande d'information sur la conduite - qui malheureusement n'a pas été faite ici. Tant que l'auteur du fil conserve les faits importants pour lui, il est très laborieux de discuter si l'emplacement de la conduite est maintenant sécurisé par la NAV ou aurait dû être sécurisé par servitude. Les deux variantes ont été expliquées en détail ici. D'autant plus que TEN, que je connais comme un gestionnaire de réseau en principe très consciencieux, est bien conscient de l'importance d'un emplacement de conduite sécurisé.
 

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