Prise en charge des coûts pour une clôture non désirée

Et voilà, on peut déjà se mettre son nouveau voisin à dos dans sa tête aussi vite..

C’est un peu contradictoire tout ça.

Nach dem Hessischen Nachbarrechtsgesetz

. . tu es obligé d’en prendre la moitié en charge. Tu as lu et connais le droit des voisins de Hesse. Tu sais ça.
Et pourtant, tu parles de TES propres idées,

Meine Bisherige Vorstellung war, ich mache es auf UNSEREN Grundstück auf MEINE Kosten.

Ça ne colle pas du tout.

Et puis tu fais marche arrière : tu écris d’un côté que vous n’avez pas encore de capacités quelconques pour vous occuper d’une clôture ou de l’aménagement du jardin.
Ensuite, tu écris que tu veux quelque chose de vert. Puis tu écris que tu veux une haie avec un écran de visibilité, pour cela vous auriez déjà fait poser des pierres en L.
Ce sont selon moi des arguments pour se défendre parce que tu ne peux pas faire ce que tu veux.

Ensuite, cela passe de « le voisin nous a parlé » à « on nous a mis un pistolet sur la tempe », puis tu parles de soumission. Pour toi, n’y a-t-il pas simplement un vivre-ensemble normal, où l’un demande, l’autre répond, on écoute d’abord, on discute, on s’accorde sur le matériel et le calendrier ? Votre droit des voisins prévoit au moins encore l’alternative tolérable d’une clôture standard de 120 cm de hauteur au cas où on ne s’entend pas. Donc tu ne peux quand même pas devenir complètement pauvre.

glaube ich nicht das er etwas anderes akzeptiert als den zaun den er ohnein an den anderen 3 Seiten haben möchte.

Pour l’instant, c’est ton hypothèse. On lit que c’est en fait toi qui ne veux pas faire de concessions.
En principe, on peut très bien varier ses propres limites de terrain de manière polyvalente et variée.

Kann ich eigentlich im Gegenzug verlangen

Jusqu’à présent, personne ne demande quelque chose qu’il n’a pas le droit ou ne peut pas faire.

Ich finde nichts zu zeitlichen Fristen

Ce genre de chose est en général réglé par le bon sens. Cela te joue cependant en faveur. En effet, c’est le terrain construit ou utilisé qui est pris en compte. Selon moi, la maison devrait être plus ou moins prête à être habitée. À partir de là, on compte. Car il s’applique :


Votre maison est encore en gros œuvre, toujours en construction, donc en droit, elle est considérée comme non bâtie à ma connaissance.
Cela dit, on peut comprendre votre voisin déjà prêt.
Il s’agit d’arriver, de demander, de se réunir, de commander, .. Trop en faire ne sert à rien.

À ta place, je ferais un reset et j’essaierais de parler à ton voisin à égalité. Il fait une demande, tu peux accepter une discussion sans penser directement à un duel. Tu peux aussi laisser ton arme à la maison et plutôt prévoir un peu de bière.
Et comme dans un couple, ça marche généralement mieux quand on met un peu de côté ses propres souhaits pour écouter, afin de pouvoir éventuellement imposer ses propres souhaits. Ne pas devoir sans cesse être prié de faire quelque chose en fait aussi partie. Tu peux cependant plaider pour sa raison et demander si on peut attendre la pose jusqu’à ce que vos travaux de terrassement après raccordement aux eaux pluviales soient nivelés.

Tu peux aussi lancer une question au groupe : quelle est la hauteur maximale autorisée pour les clôtures chez vous ? 180 cm ou réellement seulement ces 120 cm ?
Il doit tenir compte de vous en termes de hauteur et ne peut pas vous mettre une clôture d’un homme devant le nez.

Il y a un risque dans ce genre de situation de suivre la "Anleitung zum Unglücksein" de Paul Watzlawick et cela nous concerne tous, au moins un peu. On comprend vite un mot de travers et l'ambiance devient morose, d'autant plus que pendant la période de construction, tout le monde est compréhensiblement agacé.

oups... j'avais enregistré trop tôt.
Le voisin peut et doit aussi te faire part de ses idées. Je trouve cela mieux que s'il fait simplement quelque chose et qu'on se demande ensuite pourquoi il n'a pas demandé. De plus, il devrait rester avec sa propre clôture de son côté, et toi aussi de ton côté.
Bien sûr, il peut avoir des opinions étranges ou qui le favorisent, ce qui n'est pas forcément rare. Mais alors, et seulement alors, tu peux lui dire que tu pourrais avoir une clôture ordinaire, peut-être du grillage ou un type simple de jardinier, mais comme tu auras en permanence de belles haies ou autres plantes, on ne verra plus la clôture, donc tu voudras y cacher le moins d'argent possible. Autant que tu le sais, une clôture d'une hauteur de xy est requise, faisons-en ensemble une ainsi.
Chez nous, c'était similaire et nous ne voulions pas du tout de clôture sur notre grande propriété. Mais nous sommes presque les seuls ici dans ce cas. Le voisin voulait déjà placer sa clôture sur la limite avant la construction de notre maison, car ils ont un chien. À l'époque, je n'en avais pas vraiment envie non plus, mais c'est un peu différent avec une maison jumelée modeste.
Nous avons résolu cela ici en ce que chacun a pris en charge une partie. Mon paysagiste a posé les bordures et les poteaux, le voisin a fourni les parties de la clôture et nous avons aussi creusé une partie ensemble. Je ne sais pas si c'était équivalent en termes de coût ou d'effort, mais il en était content et pour moi ça allait même si je n'en avais pas du tout besoin. Maintenant, le terrain voisin est mitoyen et le reste autour est complètement ouvert.
J'avais aussi un peu cette impression de me faire imposer les choses à l'époque, aussi parce que si c'était à moi, j'aurais construit une jolie clôture en bois, mais ils ne voulaient pas, car autour c'est aussi du grillage rigide.
Le paysagiste peut aussi poser des simples douilles et vous construisez quelque chose en bois, peut-être même ensemble. S'il sent que tu fais un pas vers lui, il fera peut-être pareil. Tu devrais/dois essayer et ne pas t'attendre tout de suite au pire. S'il te cause vraiment des ennuis, tu peux dire que tu respecteras les règles en vigueur et mettras en œuvre ce qui est généralement exigé. Un appel au service urbanisme de la commune devrait clarifier les incertitudes concernant les prescriptions relatives aux clôtures.

Fondamentalement, je peux comprendre qu'il veuille s'asseoir dans son jardin en été. Bon, il l’a assez bien fait jusque-là et pourrait tout aussi bien le faire cette année, mais maintenant, nous sommes d’un côté et la priorité, c’est d’abord une clôture ! Je ne sais pas, mais ma conception d’une bonne entente entre voisins n’est pas d’importuner directement les nouveaux voisins avec une clôture (au fait, ça ressemble un peu à "je ne veux pas vraiment avoir affaire à vous") : j’aurais souhaité qu’il vienne, dise bonjour gentiment et après un peu de bavardage, ajoute « Et à l’occasion, nous devrons parler de la clôture et de ce que nous voulons en faire. Mais viens d’abord ». Du moins, c’est ma naïve conception...

Mais malheureusement non, pour être clair, on me dit : « Nous avons maintenant engagé un paysagiste pour clôturer notre terrain. Il est courant de partager les coûts à parts égales, voulez-vous prendre en charge votre part ? »
Ben, de quoi parle-t-on exactement ? Y a-t-il un devis ? Oui, mais pour tout ? Il ne peut pas nous dire le coût de la partie intermédiaire. Et quand j’ai demandé s’il ne serait pas possible de mettre une haie, il a dit oui, derrière la clôture sur votre terrain, mais il ne veut pas de haie. Voilà pour les idées arrêtées. Et ce n’est absolument pas ma vision d’une petite discussion autour d’une bière.

Et puis tu recules un peu : tu écris d’abord que vous n’avez aucune capacité pour vous occuper à quelque niveau que ce soit d’une clôture ou de l’aménagement du jardin.
Puis tu écris que tu veux un peu de verdure. Puis que tu veux un brise-vue plus une haie et que pour cela vous avez déjà fait poser des blocs en L.
À mon avis, ce sont des arguments de défense, parce que tu ne peux pas faire comme tu veux.

Eh bien, une idée n’est pas encore un projet et bien sûr nous devons un peu anticiper pour les travaux de terrassement. Poser des blocs en L est très difficile à faire après coup. Il y a 3 mètres le long de la maison pour y fixer le brise-vue. Derrière, on « pourrait » planter plus bas une haie (ou une clôture ou autre).
Des blocs en L et une idée ne font pas encore une planification de jardin.

Puis le « voisin nous a parlé » devient un « pistolet sur la tempe », ensuite tu parles de soumission. N’y a-t-il pas pour toi une simple vie en bonne entente, où l’un demande, l’autre répond, on écoute d’abord, on discute, on s’accorde sur le matériel et le calendrier ? Votre droit voisin autorise au moins comme alternative tolérable une clôture standard de 120 cm si vous ne vous mettez pas d’accord. Donc tu ne peux pas devenir vraiment pauvre.

Jusqu’à présent, c’est ton hypothèse. Ce que l’on lit, c’est qu’en fait c’est toi qui ne veux faire aucune concession.
Sur le fond, on peut très bien varier de façon diverse et originale ses limites de propriété.

Ok, je me répète : comment ressens-tu ces phrases : « Nous avons maintenant engagé un paysagiste pour clôturer notre terrain. Il est courant de partager les coûts à parts égales, voulez-vous prendre en charge votre part ? »

« Nous aurions pensé à une haie ou quelque chose de vert comme séparation ? »
« Vous pouvez le faire de votre côté derrière la clôture frontière »

Ce genre de choses relève du bon sens général. Cela joue cependant en ta faveur. En principe, c’est le terrain bâti ou utilisé qui compte. Pour cela, à mon avis, la maison doit être plus ou moins prête à être habitée. C’est à partir de là qu’on compte. Car :
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Votre maison est en gros œuvre mais en construction, donc elle est légalement considérée comme non encore bâtie.
Cependant, on peut comprendre votre voisin achevé.
Il faut arriver, demander, s’asseoir, commander, ... Exagérer ne sert à rien.

…
Mais tu peux plaider pour sa raison et demander si on peut attendre pour la pose jusqu’à ce que vos travaux de terrassement pour le raccordement des eaux pluviales soient nivelés.

Il a déjà engagé le paysagiste et il veut commencer MAINTENANT, pas question d’attendre, et la maison n’est pas encore habitable, etc. Franchement, si je lui cite des articles du HNRG disant qu’il y a encore du temps, ça ne fera pas baisser la tension.

Je ne vois ici qu’une personne qui exagère et crée du stress. Ce n’est pas comme s’il ne pouvait pas déjà profiter d’un joli jardin…

Bien sûr, il se peut qu'il ait des opinions un peu étranges ou partiales, ce qui n'est pas forcément rare. Mais alors, et seulement alors, tu peux lui dire que vous pourriez avoir ensemble une clôture ordinaire, peut-être en grillage ou un type simple de jardinier, mais comme tu vas planter constamment de belles haies ou autres plantes, on ne verra plus la clôture de toute façon, donc tu voudras y cacher le moins d'argent possible. Autant que tu saches, une clôture d'une hauteur de xy est requise, faisons-en une comme ça ensemble.

...

J'avais aussi un peu ce sentiment d'être écrasé à l'époque, aussi parce que si c'était le cas, j'aurais construit une jolie clôture en bois, mais ils ne voulaient pas, car autour il y a aussi des panneaux rigides.

Merci pour ta réponse, je pense que ce sera probablement similaire ici. Je pourrais aussi imaginer une jolie clôture en bois ou en WPC, alors il ne faudrait pas de haies pour que ce soit joli :) Mais bien sûr, c'est un autre budget que les panneaux rigides basiques. On verra ce que son paysagiste proposera.

Tu vas vivre à ses côtés pendant les prochaines années. Je ne soulèverais pas de polémique mais j'aborderais la chose de manière constructive. Et peut-être aussi mentionner que tu n'en es pas encore là pour l'instant.

Peut-être qu'il sera compréhensif.