आर्किटेक्ट के माध्यम से प्रारूप योजना और फिर निविदा?

  • Erstellt am 04/08/2023 10:34:24

Fabian3000

11/02/2024 12:58:56
  • #1
नमस्ते सभी को,
हम बिल्कुल उसी समस्या का सामना कर रहे हैं जैसा कि "Bauen1899" ने बताया है। क्या कोई और कृपया इस पर अपनी राय दे सकता है कि एक प्रस्ताव तुलना के लिए क्या उचित होगा, प्रारूप योजना (जिसमें कार्यान्वयन योजना की लागत बचती है) या कार्यान्वयन योजना? क्या निर्माण कंपनियां कीमत में इसका ध्यान रखती हैं यदि आप कार्यान्वयन योजना पहले से लेकर आते हैं? क्या संभवतः कुछ निर्माण कंपनियां बाहर हो जाती हैं क्योंकि वे उस प्रकार का निर्माण नहीं करना चाहती या कर सकती जैसी कि किसी आर्किटेक्ट की कार्यान्वयन योजना में प्रस्तावित है?

बहुत धन्यवाद
 

Rübe1

11/02/2024 15:57:22
  • #2
क्या निर्माण की विधि तय है? या हर कोई अपनी अपनी पसंद से...?
 

Fabian3000

11/02/2024 16:33:58
  • #3
एक निर्माण योजना है, जिसका पालन किया जाना चाहिए।
 

11ant

11/02/2024 18:04:10
  • #4

उल्लिखित TE की "बिल्कुल वही समस्या" थी, 1. एक लकड़ी का घर बनाना, 3. एक आर्किटेक्ट के साथ केवल Leistungsphase 1 से 3 तक, और 2. पूछे गए सवालों का जवाब न देना। क्या वास्तव में ये तीनों बिंदु आप सभी पर भी लागू होते हैं?

फिर भी मैं कोशिश करता हूँ उत्तर देने की, हालांकि मुझे सवाल पूरी तरह समझ नहीं आया – विशेष रूप से यह नहीं समझ पाया कि Entwurfsplanung में Ausführungsplanung की लागत कहाँ बचती है। मतलब मैं ऐसा जवाब दूंगा जैसे सवाल केवल यह होता कि प्रस्ताव तुलना के लिए क्या उपयुक्त है:
किसी भी अज्ञात "फल" को पूछना कभी नहीं करना चाहिए, वरना उत्तर हमेशा "सेब" या "नाशपाती" पर आधारित होंगे, जिनकी तुलना किसी सुखद परिणाम पर नहीं पहुँच सकती।

शायद आप पहले यह समझाएं कि आप क्या योजना बना रहे हैं: आर्किटेक्ट से Ausführungsplanung (अर्थात् Leistungsphase 1 से 5 तक) लेकर फिर बिना आर्किटेक्ट के ही टेंडर करवाना और स्वयं एक इच्छुक निर्माण कंपनी की तलाश करना?
Ausführungsplanung आर्किटेक्ट की सबसे शुल्क-सघन कार्यप्रवाह है (यह सबसे महंगी इसलिए है क्योंकि अगर आप इसे उपयोग नहीं करते हैं)। यदि आप केवल इसका भुगतान बिना उपयोग किए करने को तैयार हैं, तो वास्तव में इसे हटा देना ठीक रहेगा और अपने निर्माण ठेकेदार को Bauantragsplanung या (लकड़ी के मामलों में सस्ता) सीधे Entwurfsplanung के साथ ही बुलाना चाहिए।

मैं आपको तुरंत बता सकता हूँ कि कार्यान्वयन में योजना पर "बचत" करना बहुत पैसा (और गुणवत्ता) खरोंचता है।
 

Fabian3000

11/02/2024 18:41:53
  • #5
सबसे पहले विस्तृत उत्तर के लिए धन्यवाद। "बिल्कुल उसी समस्या के सामने" कहना थोड़ा सामान्य था, इसका मतलब था कि हम भी इस समय पूछ रहे हैं कि हम कैसे एक प्रस्ताव तुलना करवाएँ ताकि सबसे सस्ता निर्माण कंपनी मिल सके जो हमारा एकल परिवार का घर (लकड़ी का घर नहीं) बना सके।

"क्या कोई और इस पर एक बार राय देगा, कि प्रस्ताव तुलना के लिए क्या सही है, प्रारूप योजना (जिससे कार्यान्वयन योजना की लागत बचती है) या कार्यान्वयन योजना?" से मेरा मतलब था कि अगर केवल प्रारूप योजना का उपयोग प्रस्ताव तुलना के लिए किया जाए तो HOAI की कार्य चरण 5 बच जाती है। यह तब होगा जब प्रारूप योजना इतनी सटीक हो कि सबसे सस्ते प्रदाता को खोजा जा सके। लेकिन अगर मैंने तुम्हें ठीक समझा है, तो यह सही नहीं है क्योंकि इससे सेब और नाशपाती की तुलना होगी।

"शायद आप पहले यह समझाएँ कि आप क्या करना चाहते हैं: आर्किटेक्ट द्वारा कार्यान्वयन योजना (अर्थात् कार्य चरण 1 से 5) के बाद आर्किटेक्ट के बिना ही निविदा जारी कर खुद इच्छुक निर्माण कंपनी की तलाश में जाने का विचार है?" तुम्हें कौन-सी जानकारी चाहिए?

मैं तुम्हारे पिछले लेकिन एक पैराग्राफ को इस प्रकार समझता हूँ कि तुम सलाह देते हो कि आर्किटेक्ट को कार्य चरण 7 तक नियुक्त किया जाए, सही?
 

11ant

11/02/2024 20:57:48
  • #6

लेकिन यह स्थिति कभी नहीं होती: बिल्डिंग परमिट योजना (Leistungsphase 4) भी आवश्यक सटीकता की शर्त को पूरा नहीं करती है। प्रारूप योजना (Leistungsphase 3) तो और भी दूर है, कम से कम जल निकासी योजना (साथ ही हीट लोड गणना, वेंटिलेशन कॉन्सेप्ट आदि) बिल्डिंग परमिट योजना से अलग हैं। सरल शब्दों में, Leistungsphase 4 के अंत में आपके पास केवल "निकोलास का घर" होता है, और Leistungsphase 3 के अंत में तो केवल "निको का घर" होता है।

आंशिकतः सही। प्रस्ताव तुलना के लिए आपको कम से कम कार्यान्वयन योजना / विस्तार योजना (Leistungsphase 5) की आवश्यकता होती है। लेकिन फिर भी यदि आप (जो आमतौर पर गैर-विशेषज्ञों के साथ होता है) प्रस्ताव अनुरोध और निविदा में अंतर नहीं समझते या संभाल पाते हैं तो यह फिर भी सेब और नाशपाती की तुलना की तरह होगा। इसलिए कार्यन्वयन योजना के साथ भी (जिसमें भवन और सेवा विवरण भी शामिल हैं, केवल ड्राइंग ही नहीं) आप अकेले बिना किसी तैयारी के संभावित उपयुक्त सस्ते बोलीदाताओं की खोज के लिए पूरी तरह से अनसुसज्जित होंगे।

मैं तो सलाह देता हूँ कि आर्किटेक्ट को Leistungsphase 8 तक नियुक्त किया जाए, देखें "आपके लिए एक घर निर्माण रोडमैप: HOAI का चरण मॉडल!" "मॉड्यूल A - आटा स्थिरता और सेटिंग - मॉड्यूल B - मॉड्यूल C" में। आदर्श रूप से, Leistungsphase 5 से 7 एक साथ आते हैं, हालांकि घर निर्माण रोडमैप के अनुसार Leistungsphase 5 अभी भी मॉड्यूल B का हिस्सा है और Leistungsphase 6 तथा 7 मॉड्यूल C के। जैसा कि मेरा याद रखने वाला वाक्यांश "3+5=8" बताता है, डिजाइनर, विस्तार योजना बनाने वाला और निर्माण पर्यवेक्षक最好 वही व्यक्ति होना चाहिए। Leistungsphase 5 को योजनाकार या कम से कम Leistungsphase 3 के मुख्य सहयोगी द्वारा किया जाना चाहिए क्योंकि "किसी और का बच्चा पालना" यहाँ अत्यंत कठिन कार्य है। Leistungsphase 5 से LP 6 और 7 विकसित करना एक स्वतंत्र निर्माण सलाहकार (या अन्य आर्किटेक्ट) भी कर सकता है।

सबसे पहले, आपके पास क्या है: प्रारूप योजना (Leistungsphase 1-3) या अनुमोदन योजना (Leistungsphase 1-4), और क्या आपने Leistungsphase 3 से पहले आटा स्थिरता और सेटिंग कर ली है?
आपके पास विस्तार योजना स्पष्ट रूप से नहीं है, क्योंकि आपने अभी पूछा कि हम इसे कितना त्यागने योग्य मानते हैं।
 

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