你们谈判得多成功？

20 Jahre, bei einer Filiale einer großen deutschen Bank. Eigenkapitalquote 80%...

早上好

我并不是想表现得很八卦，但是如果20%的投资在20年内融资，那是怎么回事？
是自用的城堡还是特别微薄的收入？

否则，我只能从我自己的经验中同意Toxi。

从承包商的角度谈与工匠的谈判。
通常可以打2%的现金折扣。
对于一个精心计算的报价来说，进一步的折扣是不可能的。
例如，如果我打了1000欧元的折扣，这对我来说不是25000欧元合同金额中的1000欧元，而是我的2500欧元利润中的1000欧元。
为了覆盖成本和维持生计，我还必须另外接一个价值10000欧元的订单。

Olli

是否以及如何谈判取决于很多因素。签字前总是能谈出更多，签字后则不然。

1. 在银行方面可以网上比较，但差别通常并不大。实际上几乎没人会大幅跳出常规。比较几家银行后，很快就能判断哪些条件好哪些不好。只要在线计算器能把利率和相关条件说明清楚，其实用起来还不错。贷款不稳定时，基本不会有利率附加费，要么就是根本不给贷款。如果有足够的自有资金，就应该确保至少达到80%的贷款比例。我们现在是82%，但利率很低，估计是按80%计算的。银行比价之后基本没多大空间了，因为它们为了吸引客户已经给出了较低的报价。还能争取的主要是更长的免息准备期（反正也没啥用）和一些框架条件，比如提前还款（实际上很少使用，银行自然清楚）或免费更改还款计划（通常可以更改3次，我们的还款率是2%，能改3次，从1%到3%之间调整）。

2. 在建筑公司方面，可以在签字前进行一些谈判。根据公司的经营原则和订单情况，谈判空间大小不同。那些宣传某些服务在特定时间段内免费包含在套餐中的公司，通常比标价固定的公司更好谈判。前者通常用打折的手段，虽然这其实没什么用。（当然免费赠品也能在促销期外要求获得……）最终，对于某项特定服务，花费基本相当。如果某家公司明显便宜，通常交付的质量或内容也会相应减少或变差。技术娴熟、积极负责的员工的工资一般比差员工每小时高出2-3欧元，而差员工频繁更换，导致公司经验流失。判断一家公司好坏的一个标准是员工待遇，最好认识业内人。未来邻居们也被证明是信息很好的来源，他们可以分享受到的建筑公司的反馈以及周边房屋的经验故事。我们价格不怎么提太多要求大约谈下来了5%。他们的范本房子总价是X金额。我们提出了两个附加项目（卷帘窗、壁炉），请求报价。他在一张纸上写了各项价格，划线后总价降低了5%。这就是他的价格，没有反复讨价还价。

3. 对于分包商/各工种单独招标，议价空间最大，因为每家公司都要争夺订单。

早上好，

a) 你们在银行谈下来多少百分点？一个朋友从他的银行那里谈下了0.7%

这个问题银行工作人员会更好回答；凭感觉我觉得，银行“也是只用水煮饭”。

b) 你们在开发商那里能砍掉多少钱？在目前抢购建筑贷款或“混凝土资产”的情况下，什么才是现实的？

我首先想问，你是否愿意像“砍价”一样放弃一些配置？

我总是惊讶地看到这些或类似的问题。如果你的雇主在你签劳动合同之前想谈你的薪水怎么办？你会因为面前这位人事经理眼睛漂亮，高兴地放弃一部分吗？或者你——还是理论上——可能会回答说你可以接受，但前提是减少工时或其他“不错的条件”？

我也喜欢谈判，这让我很开心。但必须在可能的范围内。我认为你不能指望面前的销售人员给你5%的折扣；在一笔20万欧元的订单中，那就是1万欧元。能够做到这一点的，要么是事先预算好的，要么是合同之后“拿回去”的，要么是省去了合理的配置，要么只有非常幸运才能完成独立住宅。

tox、wrobel甚至Payday已经给了你一些很好的正确建议。谈判是可以的，但一定要做到双方都能接受，因为只有这样才是好交易！

我也想知道你们是否知道开发商的平均利润率。我估计至少有10%，对吗？

你是在做梦还是把毛利和净利混淆了。

莱茵的问候

我也很喜欢谈判，这让我感到很有趣。但必须在可行的范围内。依我看，你不能指望坐在你面前的销售员给你5%的折扣；对于订单金额为20万欧元（TEUR 200），这相当于2万欧元（TEUR 10）的折扣。在可能的情况下，这要么a.) 是事先已经计算在内的，b.) 根据合同“追回”的，c.) 在合理的配置上节省，或者d.) 单户住宅只能凭运气才能完工。

但由于每个人都会谈判，尤其是在如此高的金额下，这些折扣总是包含在内的。关键是要知道已经计算了多少。而最好的方法是通过比较来了解。因为本质上，同一件事的价格总是差不多的。我在五家建筑公司那里得到了地暖的加价介于3700到3800欧元之间，烟囱的价格总是4500欧元。如果有人要价5000欧元，我就清楚那是有10%的谈判空间。
由于建筑说明书有些甚至连基本的可比性都没有，所以不应以太低的价格购买。否则就可能像我伴侣的一位朋友那样，上层楼层的高度不足以放置合适的衣柜（不是开玩笑，衣柜倾斜放置导致天花板太低……衣柜高度235厘米）。当然，建筑说明书某处会有成品楼板的高度，但在所有这些数据中，人们很容易忽略一些细节。

抱歉，但尽力争取最好的结果是完全合理的！每个人买电视或者在超市购物时都会比较价格，为什么在如此可能一辈子只做一次的投资上不这样做呢？每一欧元，每一个百分点都是贷款利息的节省，这些通过复利计算会成倍增加。请不要误会，但我的印象是，那些在这里大喊“这绝对不可能”的人，只是因为他们自己没有拿到好利率。有了谈判技巧，很多事情是可以做到的。我举的那个例子是我认识的两个人中的一个。而这里的Stefan G.也拿到了很好的利率。在4周内，利率也没有跌得那么厉害。看看12月至2月的利率曲线……抱歉，但我认为他确实谈得很好。这正是我们也会尝试做的。我会报告结果。

但是0.7%差不多是整个期限内50000欧元的差额。

这大约就像你用400欧元从市场上买了周末促销的1000欧元电视。那是不可能的，也不存在的。

我看了[Zimskurve]，然后呢？