图宾根地区单户住宅的建设成本估算

在你提到的这个子论坛里，几乎只有跨地区的帖子。而本地区的排序是错的，按字母顺序排列，而不是按邮政编码——如果我没记错的话。那种排序没什么意思！这可不是什么好东西，呃，页面。

我也不是说293或324这些分类，而是119： ，我记得那里有一些比较详细的报告，找房企的人会比较多个访问过的供应商。标题通常带有城市名，或者访问过的供应商之一。一个好的GU通常会有地区性的活动范围，所以除了“Tübingen”，人们会改找Reutlingen、Böblingen或Calw（有几个匹配，“Freudenstadt”没有，但这样也够了）。

什么？我已经感觉到你很喜欢文字游戏了。但我对这个话题很认真，也很尊重。对我而言这太复杂了，不过偶尔还是会心一笑。

所谓复杂，哪里复杂。薛定谔的实验装置非常普及，容易找，通俗易懂，我自己只是个有文理中学背景的 Hauptschüler（基础学历），广泛的知识不会害人，也可以通用，所以别怕，像赫克托一样勇敢面对吧！
我喜欢用大家都多少知道的图片做比喻——确实，由于出生在科尔时代之前，有些“内部知识”有助于更快理解。

这对我来说更容易懂——但为什么呢？因为Town & Country的施工说明太低质量？

Town & Country拥有大量缺乏经验或跨行业进入的加盟商，因此在向我求助的人群中它基本不存在。

我觉得选择GU意味着自由设计没戏了。

这几乎让我痛心，你听得太不好了。我们早就分析过，你很可能需要的是一个负责毛坯房而非交房验收标准完成品的GU（或者是一个负责装修的建房商），再加上一个能帮助你写施工说明的自由建筑师。别再固执地拿Excel表格与经济型交房GU的龙搏斗了。我是全国活跃的，我绝对不是唯一能轻松帮助你的人！
你是想“建房”，还是想“抱怨建房有多复杂”？

你就需要1. 一个自由建筑师，先做模块A，2. 然后在“面团发酵”期间做个重要决策（比如和我或自己），3. 根据结果调整初步设计或替代方案（哪种更合适，这个即使水晶球也猜不透），4. 只有到了这个阶段（“现在就”做是纯胡闹）才去做“最终”供应商选择（比如找我这样的建房顾问），建筑师会和你一起制定施工说明，组建工匠团队。0. 你的恶魔可以送往废品站。

感谢，我理解了，可以继续阅读了[/] 可能是这样——我会在子论坛继续看，谢谢建议。

这两种情况我都不懂你指哪里。

我说的也不是293号或324号栏目，而是119号： ，我记得那里有不少详尽的报告，很多寻求建筑公司的用户对多家供应商进行了对比评价。标题通常包含一个城市名称，或其中一家被访问的供应商的名字。鉴于一个好的总承包商通常有一定的区域经营范围，所以可以替代搜索“Tübingen”，比如搜索Reutlingen、Böblingen或Calw（有多个结果，但“Freudenstadt”遗憾没有，不过这样也够用了）。

Krypsis，算了。实际上Schrödinger装置的实验设计很普及，也容易被理解，我自己只是有文理中学背景的普通学生。广泛的知识没有坏处，而且可以通用运用，所以不要害怕，像赫克托一样勇敢面对挑战吧！
我喜欢用大家或多或少都熟悉的图片对比来说明，坦白说，有些“内部知识”是出生在科尔时代之前的，这有助于更快理解。

Town & Country拥有大量缺乏经验或跨行加盟的加盟商，所以在我咨询的用户群中不存在。

这简直让我觉得你听得太差了。我们早就说过，你很可能最好找一个仅负责毛坯房而非交付使用状态的总承包商（或一个“装修型”厂家），还有一个在施工说明上能为你提供咨询的自由建筑师。不要执迷于手持Excel表格与经济型交付使用状态总承包商这“恶龙”战斗。我全国范围工作，很肯定能告诉你，在能（轻松）帮助你的人当中，我绝对不是唯一的！
你是想“建房”，还是想“抱怨建房有多复杂”？

你其实需要的是：
1. 找一个自由建筑师，起初只做A模块，然后
2. 在“发酵”阶段做个方向调整（比如和我或者单独），然后根据结果
3. 对初步设计方案做完善，或者调整一个备选的建筑方案（取决于哪个更合适，这个即使水晶球也无法提前预见），
4. 然后才“最终”（现在做“最终”是纯属蠢事）开始“最终”找供应商（比如找像我这样的建筑顾问），建筑师会和你一起准备施工说明书，并组建施工团队。
0. 你的“魔鬼”可以直接丢垃圾站注销了。

我也搞不懂你说这两种情况到底指什么。

我知道薛定谔的猫——可能我不太喜欢它，因为我是个更喜欢狗的人。

我在听，但我没弄明白你具体的方法是什么。只是想确认一下，你用我的外行理解是啥意思。我必须先弄懂流程，然后才会“烦人”，直到我明白为止。我以为总承包商就是总承包商（类似于Fingerhaus，Hanse Haus）。“装修型房屋”则排除，因为作为外行，我得和工人协调。我能做的是铺木地板、做（或请人做）油漆工程、建造露台和小路，都是些小活。不会做门窗、技术设备和水泥砂浆。

根据你的建议，你（在这帖子 里也是这么说的）：

1. 找自由建筑师，我们这里的做法是因为“节约成本”而采取总价计费。说明对房子生活的愿望和需求，什么重要，什么不重要。我能负担多少（我听说建筑师可以大致估算在10%至20%之间——对吗？我如何找到一个总价计费的建筑师？）

2. 这次谈话的产物是一个初步设计，望能符合预算（对吗？）

3. 在这个初步设计中，会有一个3D表现图和一个“计划”，比如出入口和停车位如何布局，建筑容积率如何利用，平面图和各部分面积，如门厅、房间大小，窗户和门等，比例为1:100，对吗？

4. 可以拿这个初步设计去“建房公司”那里询价，拿到的报价根据施工和服务说明进行比较，看看哪个性价比最高。

5. 接下来是你说的“发酵和方向调整”阶段？暂停一下，想清楚我想要什么，我能得到什么、能负担什么，建造时间和时间点等。

6. 如果需要调整平面图，我可以再找自由建筑师，也可以和剩下的“建房商”讨论改进方案。

7. 如果能在签合同之前进行材料选样就好了，我在论坛里找到了这个帖子：

7.1 如果选样是在签完合同后进行，就应该知道7楼帖子中提到的风险（或者正如此帖所说，可能需要准备5万欧元，不过那肯定是针对Town & Country的）。

7.2 如果选样是在签合同前进行，太好了，这样能更清晰了解成本。

8. 签订买卖合同，选样在7.1或7.2情况下进行，费用清单或者成本计划也制定好，并附带价格保证。我想知道如果是7.1，我签了啥？感觉怪怪的。

8.1 详细规划开始，准备一份“可以申请建造许可”的设计图，无论是总承包建筑师还是自由建筑师，我不太确定，我倾向于用总承包建筑师。这份“图纸”会用来申请许可证。

9. 希望建设许可获得批准，若需更改，则返回步骤8.1。

10. 施工图设计。

11. 施工招标阶段。

12. 毛坯房施工阶段（可请验房师作为保障）。

13. 室内装修阶段。

14. 可能的业主自助工程，可与13阶段平行，但可能需要大量协调。

15. 政府部门或验房师验收。

如果1到9步做到位了，9步以后我的知识就很薄弱了，而且我其实不想在这几个阶段有十个联系人。

如果我没理解错上面帖子，我们应该走这一流程，但我不明白“Rohbau GU”到底是什么。

我知道薛定谔的猫——可能是因为我是个更喜欢狗的人，所以对此有些反感……

完全同意！
建筑主选择不同的路径达到目标，我自己的项目每次也都不同。
作为另一种可能性，我可以给你提个建议，因为你显然有一块相对容易开发的土地，而且你的必要平面布置要求大概适用于80%的普通建房者（除了些小调整）：
1. 根据€3,000/经验公式加上附加费用确定大致居住面积。
2. 找一个你觉得最喜欢且符合规划用途的数以万计的户型之一。
3. 把这个户型和你的个性化需求在这里发出来（虽然网上可能已经有类似的）。
4. 尽量确定隔热标准和设备水平（比如受控室内通风、地暖、光伏、遮阳等）。
5. 确认你的朋友们愿意和有能力承担什么工作和多少工作量。
6. 带着这些去你已经满意的建筑公司或者该地区的另一家公司咨询。
7. 用这些基本信息联系银行。
你的房子的个性化设计还能继续做，比如粉刷颜色、部分木装饰、窗户形状等。
我认为经典的长方形是一个合理的建筑形式。
之后你大概会有一个清晰的方向，或者知道你的愿望清单中哪些地方需要修改。
至于朋友帮忙部分，目前听起来不太明确。如果他们如你所说完全帮你做瓷砖和油漆工作，而你还能补充你的部分，那将会大大节省费用，这也会在其他方面给你带来自由。当然你也应该考虑，总有一天你可能需要以相同或不同的方式回报他们。

我不是说这是唯一的正确道路，但根据我目前所了解的，我觉得这样做很合理，而且和这家建筑公司或者你新邻居的交流中可能还能发现其他方案。
你担心的知识不足会随着时间推移慢慢消失，当你们深入了解细节，所有主题这里都有大量的讨论帖，比如供暖、地板、光伏和融资等。你投入越多，回报也越多。

我觉得你总是反复转圈，尽管你已经收集了大量信息。这种情况发生在你虽然在事情本身有条理，但在决策过程上却不清晰的时候。当优先级不明的时候就会出现混乱进行评价——坦白说，在这方面，通常非常有帮助的论坛有时反而适得其反。

首先是意愿形成并确定优先级，然后确定预算并与出资方沟通。接着与一个或几个联系人进行大致对接——这可以在没有具体报价的情况下，例如在样板房、总承包商或建筑师的会谈中完成。然后评估什么可行，什么不可行。接着与两个合适的供应商进行更细致的对接。最后做出决定，开始行动或放弃。

对于施工伙伴，我建议你报出比自己愿意和有能力融资的预算低15%的数字。这会给你在施工过程中或在接受某些要求时留出空间。

我认识薛定谔的猫——可能我有点排斥那个，因为我是一个更喜欢狗的人……

我渐渐觉得你是在耍我。在流动的性别认同时代，当然可以完全自由地用猫、狗或者沃尔珀廷格虚拟“进行”薛定谔实验。你还专门长出了第七条腿，好让自己更加彻底地迷糊。很快你得自己一个人在这儿玩了。我们就此打住吧。

我愿意听，但是我还没弄明白你的做法到底是怎样的。只是为了再次确认你在我这个外行的理解里是什么意思。我必须先弄懂过程，然后才会“烦人”，直到我明白为止。

不，你根本没在听，你也不用给“烦人”戴引号，这样你每小时都会减少一半的关注者。无论是我还是其他自由顾问，或者建筑师、陪伴专家等——没人会耐心地像抚摸一样陪你，直到你真的是“最后一个懂的人”。总有一天你得跳出你的恐惧阴影，相信某个专业的人，他知道通往你自家住宅的路。没人会倒回宇宙时间，让你亲自再确认一次宇宙大爆炸。水在0到100摄氏度之间是湿的——你最终得接受这个事实，或者生活在你自己的世界里（那样你就盖不成房子了）。你买地的选择权到底是一直开到2028年还是2030年？

你在这里反复问已经多次解释过的问题。看起来你根本没认真阅读盖房时间表——无论是我发的（上面和下面也提到过编辑热线），还是过去六个月我独自解释过的几份个别时间表。“Reloaded”系列中最新的帖子详细讲了“面团发酵”和“抉择”。即使是“服务”一栏中“抉择”和“选择陪伴”产品的说明，也没有一个你的问题漏掉回答，同时还可以通过“评论”功能进行对话。

我原以为总包（GU）就是总包（GU）（比如 ， ）。（[ / ]）如果我理解前面的帖子没错，我们应该走这条路，但我不明白什么是“毛坯总包”。

每一个建筑承包商（如果他们是木结构，通常称为“预制房屋制造商”），带来所有团队成员来建造一个完整住宅的，就是总包（GU）。如果他只带来建造达到“密封毛坯状态”所需的团队成员，那他就是毛坯总包（或者木结构商称“装修房制造商”）。而且不，你显然也没明白这一点，因为首先：

我排除“装修屋”，因为作为外行要和工匠协调！

……不，毛坯房或者装修房（你可以找建筑师来完成它），正是唯一适合你的；其次...

我能做的是铺木地板，粉刷（委托做），建露台和小路以及其他小活。

……你又忽略了，你自己（或者朋友帮忙）能做的部分只有在你的总包商进度允许的情况下才算数。所有迹象都明确指向毛坯总包（和建筑师作为你的顾问）。

按照你的建议（也在这个帖子 中），
1. 找一个自由建筑师，我们这种情况下按包干方式收费，因为“节省费用”。

之后你没列我在链接处说的内容，而是把你自己的列表念出来了。我看不出我推荐包干费来节省费用，只有建议你先找自由建筑师这点符合我的建议。

（我记得看过建筑师可以粗略估算10-20%——对吗？[...] 2. 这个谈话产物是一份初步设计方案，期望符合预算，对吗？

第二阶段服务的结果是一个初步设计方案，它不仅在建筑体量上要符合预算，也要大致符合预算，这点你说得对。

3. 这个初步设计方案会有3D展示和“规划”，比如入口和停车位的样子，建筑边界的利用情况，平面图，以及走廊、房间面积的描述，还有窗户和门，比例是1:100，对吗？
4. 凭这个初步方案可以找“房屋建造公司”报价，通过其建筑与服务描述进行比较，找出性价比最高的。

如果你愿意，3D确实有。1:200比例适当且实用，1:100更像是不成熟年轻建筑师的喜好（他们也常误解“初步设计”这个工具）。可以用初步设计申请建筑预先许可，并用于抉择阶段，这时候还不该接近最终施工说明，但可以很好用来评判木结构和砖石结构实现同一项目的价格性能比。

5. 现在是你的“面团发酵”和“抉择”吗？暂停，反思我想要什么，我能得到什么，我承受什么？建筑时间和时间点等。
6. 如果需要调整平面图，我可以再找自由建筑师，或者和剩下的“造房子的人”进一步讨论报价改进？

“面团发酵”你可以像我说的那样详读。抉择阶段则是发起一个针对四到六个合适参与者的初步询价轮（不是选拔赛！），专业评估其答复（也因此不建议外行“自己搞”）。调整通常既会针对初步设计，也会基于其中一个备选方案，由建筑师和供应商共同完成，这是最好的，经常也是他们希望我做的，同行也差不多如此。

后续的详细规划和样板选取流程已经像抉择结果一样多样。

你担心的知识不足时间久了自然会减少，你们深入细节就行了。

剩余少许知识不足不应不惜代价地固执抵抗。

这里有很多主题的讨论串，比如供暖、地板、光伏等。

但也有11ant石头咒语，绝不能只针对墙体施工人员，它同样适用于供暖-通风-空调及类似领域！

我感觉你虽然收集了大量信息，却总是重复原地打转。因为虽然内容有条理，但决策过程无条理。过程混乱是因为优先级不清——坦白说，这个本来非常有用的论坛有时也适得其反。

提问者是否因信息量大而难以应对，通常很难作出诊断区分。

我会告诉建设伙伴一个比你融资预算低15%的数字

非常好的建议，谢谢——我们刚刚去融资机构了解框架（每月负担等），但这当然也是一种方法。也许这也带来了不安。