股本回报率计算

  • Erstellt am 2019-04-16 03:45:28

ghost

2019-04-16 19:14:45
  • #1
补充说明:请查看您所在市场的租金指数。在某些情况下,报价中还应包含当前租金及不可转嫁费用。
我还忘了说:个人维修储备金,+ 租金损失风险
 

chand1986

2019-04-16 19:17:11
  • #2
还能更简洁地说:长期成功的房东的基本原则是:流动性胜过盈利性。

所以别美化回报率。更别用虚构数字。
 

Minitrump

2019-04-20 04:28:33
  • #3
这里发布的内容(无论是在内容还是风格上)都很糟糕。有些人跟我讲的关于房地产投资的事儿真是有趣,他们显然对这方面不是很懂。
就提一点:我在房地产行业已经活跃十多年了。我的个人“资产负债总额”/贷款额度远超过七位数。(我还有其他通过贷款买的房产,在另一个帖子里没提,因为那样的话,一开始帖子就会被类似“救命救命”的负面评论填满。)
事实是,我做过的(比这里发的更为详尽的)模拟结果和现实情况有一定差异。对于我来说现实更乐观——尽管这里很多人显然难以接受或不愿承认——因为实际的房价涨幅远高于4%。具体来说,比如我大约十年前买的一处房产,现在大约升值了一倍。(当时贷款时,租金收益率通常也超过4%。当然现在不再是这样了,这是明确的。)

特别说明给大家:
这个例子并非我现在准备购入某房产的精确收益计算,而是想给用户Tassimat一个粗略的估算,说明大约20%的自有资本收益率是如何实现的。当前的实际情况是租金收益率较低,但预期的价格上涨更高。

@ghost:
所有管理费用都已包含在这个粗略计算中。显然你没认真看我的发帖。如果你买100平方米的房子,80%的比例当然不适用了。
我还要做什么Excel计算器?计算租金收益率应该能在脑子里算出来,算不过来的也可以用计算器。你需要知道房子的价格(含附加费用)、大概的预期租金。然后从中推算出需要向银行报告的贷款金额和还款比例。初步阶段不用考虑更多的数字。

不过这些数字计算也不是房地产投资的关键。虽然大多数人总是浪费时间算这些,算出每平方米价格等,然后自以为是“投资高手”,只是算了个租金收益率而已。更重要的是研究所谓“软技能”,比如公共交通连接/交通拥堵、靠近购物中心、交通噪音等——总结就是地段、地段、地段——以及未来可能的装修费用(取决于建筑材料等)和最重要的人口结构变化。这才是房地产投资中艰苦且费时间的工作,而不是在密闭房间算理论租金收益率或啥的,因为这类计算对你没用,如果你租不出去或者出现意外维修费。

@chand:
总体目标应该是:
在必须保证流动性持续充足的条件下最大化收益率。一直保持超高流动性但收益率低是次优选择。
我的融资大致是现金流平衡的。即使某年需要补贴几千欧元现金,也无关紧要。一方面,房产越多,租金违约、高额维修等风险在整个组合中分散,单个房产的短期流动资金缺口可以用其他房产存款补充。另一方面,我持有六位数的高流动性证券,能应对大额短期开支。如果还不够,我相信一个月内能以合适价卖出市中心房产(虽然不一定是最高价,但价格合理)。

:
这种计算大多数人(包括你在内,最近也一样)都不太懂(他们不自觉,直到我跟他们聊过之后),然后非常惊讶为什么收益率和股票等资产的水平差别这么大。很高兴我至少帮到你了。

关于30-40平方米:
这并不是针对之前的例子,而是我实际看中的。
我不打算买50万欧的房子或者贷款这么多。
想象一套100平方米的公寓,计算方式相同,那就不算“天价租金”。
我用30-40平方米举例,是想说明因为建筑比例小,按绝对值计算房屋公共维修费比例相对低。顺便说一句,慕尼黑30平方米的公寓,你有时得付超过2000欧租金。是高是低,是否叫“天价”,对我没意义。关键是市场价格怎样,我通常会把租金定在市场价稍低,好让租房更快,空置少,租赁关系也更轻松,租客不会因为每点小问题就要求减租几千欧。租金高低不是数字绝对值问题,而是比较基准的问题,比如慕尼黑30平方米2000欧也能算便宜。

法兰克福有一些30-40平方米公寓,售价25万到30万欧,租金约700到1000欧。我看过一套35平方米,26万欧。

:
你虽然没详细展开税务方面的考量,但在这粗略计算里已经在80%净租金里考虑了对应税费。我的经验通常是税费很少,甚至维修多或空置时反而是负收益。尤其买房时会有较大负税收益,降低整体税负。租金收益率低的房产按结构来说税费本来就少。

我必须坚决反对你第一次的观点:
自有资本收益率当然要考虑房价走势。就像股票不能只算分红而不看价格涨跌(难道亚马逊的表现就是0%?)。开放式房地产基金的估值也考虑了房价涨跌的影响。
自住的房子考虑价格波动意义不大(除非要卖),但出租房的价格趋势必须计入自有资本回报,且不是等到卖掉才考虑,账面价值会提前反应变化。(看看Vonovia、Deutsche Wohnen的财报。)

当然房价可能下跌。任何资产都会有风险。这个不是房地产独有的问题。
大致说:长远来看,因为新建成本因通胀上涨,旧房和新房价格的差距不会太大,否则大家都只买旧房了,旧房价格也会上涨。
具体房价还受供需影响,比如就业情况、人口数量、新房建设数量等等。在这方面要做足功课,我甚至假期去可能投资的地方,模拟上班高峰路线,检查公共交通等等。
杜塞尔多夫一年后房价涨跌对我影响小,我看中的是中期前景。问在北莱茵-威斯特法伦州的人最想住哪儿,大多说杜塞尔多夫,说明那的价格不会跌到谷底。
通常房价停滞或放缓时,租金收益率会回升。即使经历严重危机,走势通常也会回升。美国房价几乎回到危机前水平。
当然装修费全都考虑进去了。有时租客甚至不想粉刷墙面,只想直接入住。每种建筑元素都有经验性更换周期,比如每20年修一次外墙。
我不懂你说的点在哪儿。

我多次说过:假设接下来2-3年房价将显著继续上涨。然后利率会上升,贷款需求会下降,但市中心租房需求会增加。对此我不担忧,反而支持,因为租金提高让流动性改善。
但我承认,我们可能进入了较长期涨价的末期。
正如前述,优质地段买房能较快以合理价格出售(当然不是所有房,尤其不是那些绿地新楼盘)。
 

nordanney

2019-04-20 07:21:05
  • #4

如果你真的像你写的那么懂行,我有以下几个问题想问你:
- 如果你这么厉害,能在脑子里算出你的回报率(到底是你实际收到的钱,还是你未来20年梦寐以求的回报率?),为什么还要在论坛里问?
- 你只是账面上富有,还是实际上也富有?在现实生活中,你只有把“账面回报”变成真实货币时,才真正有回报。

抱歉,我已经看不懂你的帖子了。
 

HilfeHilfe

2019-04-20 13:08:40
  • #5

那我不懂你发怜悯帖的意思。我只有1500欧收入,贷款都批不了。你说你是房地产大亨,应该:第一,储蓄银行董事长随便给你批无抵押贷款;第二,你根本不需要贷款,全部靠自由现金流付账。抱歉,我看你就是个网络喷子。
 

Minitrump

2019-04-22 23:29:04
  • #6
:
你的第一个问题非常容易回答,但你的第二个问题却非常复杂。
我为什么在这里发帖,我在另一个主题里已经回答过了。一个主题(银行内部的KDF准则)几乎完全与另一个主题(偿还率多少、期限多久、哪种房产、如何计算股本回报率等)无关。

首先说明:
我不会心算股本回报率(我当然做不到);我现在根本不再计算它。开始时的计算是在我首次投资之前,反复进行过许多变体(有的增加自有资本投入,有的减少,有的租金高,有的低,有的升值高,有的低,有的偿还多,有的少,以及这些因素的组合)。即使在相对不利的假设下,股本回报率(高负债比例时)仍明显高于传统资产类别如股票、债券、全资房地产、黄金等的预期回报率。基于这基本知识,现在只剩下一个问题,就是确定具体应该投资哪套房产。
我心算的,顶多是简单的租金回报率;实际上我现在进行的唯一真正计算是:心算预计的名义租金的80%。这大致是银行贷款的还款金额。我不会算更多,算那些有什么用呢?一项投资是得到理论股本回报率18.7%还是21.3%,对我来说不重要。我无法主动影响升值(我必须专注于我能影响的事情)。我必须事先对多个房产的升值进行充分估算,这就需要所谓的“软技能”,比如居民增长与新建住房数的比较等。(我承认,过去我曾低估过升值率)这才是决定表现的关键,而不是(理论)租金回报率的比较。严格来说:确实涉及股本回报率的比较,但输入参数中就需要升值率。我的观点是:模型的好坏取决于输入参数的准确性,因此我更关注输入参数本身,而不是一个虽然正确、但因输入参数失误及导致的误差而无法得到令人满意结果的模型。
所以,我宁愿选择一套位于顶层、朝南、交通便利、交通管制区内、租金回报率3.6%的市中心翻新公寓,而不是一套位于一楼、主干道边、远离地铁/轻轨站、需要翻修、租金回报率5.2%的公寓。我认识有些投资人买到7%租金回报率的房产,后来却惊讶于找不到租客、需要处理霉菌问题等。随着时间推移,你会感觉哪套房产有潜力,哪套则没有,即使没做任何具体计算。

现在说说真正更有趣的问题:我到底是真有钱还是账面上的富有。我无法准确回答这个问题,因为我不知道“真有钱”对你到底是什么意思。特朗普背负数十亿贷款,在你眼里是真富有还是账面富有?
我不是拥有1000万净资产的百万富翁。我财务上并非完全无忧,但也不想抱怨整体财务状况,我正处于资本积累阶段。
假设我中了100万欧元彩票,那根据你的定义,我应该是真富有了。但我不会把这百万现金一直放在手提箱里,我肯定会投资以产生收益,那么我又不是真富有了。看看超级富豪们的资产组合,大概是40%股票,30%房产,10%债券,10%黄金,5%小众资产(艺术品、珠宝、葡萄酒、加密货币等),剩下5%是流动性资产。他们是不是“真富有”?经济危机时超过半数的资产可能会发生巨大损失。我把自有资本主要投入房地产,(远高于一般比例,这除股本回报外还有其他缘由,后面会说)。当然危机时可能对房产征收惩罚性税费,但几乎所有资产类别都可能被征税。相较于股票,房地产的价值更稳定。人们无论如何都得有地方住(桥下没人可住),而Facebook之类的公司并非生存必需品。

还有一点我认为很关键:必须区分两类资产:一是全自有资本购买的房产,另一是负债融资的房产。大多数人总以为差不多,其实完全错了。原因是他们站在绝对视角思考。例如“我挣多少欧元,涨了多少工资,银行利息4%”。但他们往往忽略通胀。事实上平均净工资增长往往低于通胀率,即工作导致实际贫困,这就催生了投资必要性。
假设有人用全自有资金买房出租,租金回报6%,价值不变(没升值),常有空置,实际租金率约4%,再加上大约1%用于维修,外加未能转嫁的附加费用、税费等,最终净租金约2%。通胀2%时刚好保值。大多数房地产投资者情况类似(很多实际亏损)。而负债融资房产即使扣除通胀仍有可观收益这点不必多说。这里重点是:你无需为小型经济危机准备保障,而是要抵御严重经济危机,比如20年代末期经济大萧条或最近的石油危机。那时经济活动下降伴随高通胀。在这种高通胀阶段,虽然股票价格上涨,但实际上它们并未真正抵御通胀,因为通胀升幅远超股票涨幅(等于真实经济的全面损失)。全自有资本房产也可能相对贬值,但关键区别在于:负债融资房产的贷款(固定利率)在高通胀阶段实际价值几乎变为零,可以很快还清贷款,从而获得全产权房产,而现金储备在保险箱中几乎一文不值。当然高通胀是极端例子,但它说明原理。

我反对那种普遍说法,即从银行存款保障基金角度看,“无风险”银行活期账户真的安全吗?这些账户大概从担保角度是安全的,比如银行破产时还能拿回钱,但实际上这种投资极具投机性,因为投资者隐含地押注通缩(或至少货币稳定),使钱在真实经济中不断升值,正如日本近期的情况。这样他们从投资中获益(利率自然较低)。但实际接近百年几乎一直是通胀,真正通缩阶段很少。固定利率负债融资房产投资是押注通胀。诚然若发生严重通缩,固定利率负债融资房产投资在实际经济中会贬值。它们并非无风险,但历史表明通胀比通缩更可能,我愿承担通缩风险。我认为通缩场景极不可能,因为央行目标是保持约2%的通胀率。另外多数国家债务庞大,债务负担只可能与政治意愿的通胀联动,债务才能被“通胀化清偿”。

结论:
风险是看你如何定义。就我而言,我认为现金(活期、AAA债券)是极高风险资产类别,但负债融资房地产具有一定抗通胀属性(更准确说,是对通胀的杠杆),除了黄金(长期基本与通胀1:1同步),我找不到任何资产类别能像负债融资房产那样优异。负债融资房产受益于通胀。
作为保守型投资者,应该持有一定比例负债融资房地产,但当然为了分散风险,也需布局其他资产类别。这完全取决于个人对经济形势的研判与定位。现实中完全无风险投资(包括放现金袜子里)不存在,这取决于你认为会通胀还是通缩,没有投资能在所有情境下保值(连黄金通缩时都会贬值)。
因此我不明白怎么能“真有钱”?
除了流动性证券,股票和债券外,我也有些黄金,且喜欢艺术品,所以也持有一些价值稳定的艺术品。总体上我的投资还是以负债融资房地产为主,我中期计划通过卖房降低负债比例,不会融资到极限,但我本金也不够,不可能完全不用贷款。
希望我已经回答了你的问题。

@ HilfeHilfe:
针对你一再表达不清的问题:
我的贷款基本是现金流平衡型!没有额外的租金收入扣除运营成本后还能支付贷款月供并达到6%的假设年金水平。
 

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