我们财务状况的分析

我真的不知道你想说什么

明白了……聪明点，装傻……在某些圈子里这招总管用。

嗯，好吧，我又回来了，在另一个论坛里专业做了九年的替罪羊

我在这个论坛里大多数时候也是不受欢迎的人。但可能大家都看出来了。

你看起来也是在这里有自己的名声。好像是想当这里的顶级销售……那样的话很多事情就清楚了。

如果你为别人感到痛心是值得尊敬的，但首先这根本不是重点，其次，TE这里根本不适合同情你，当然你也可以在这里表达你的看法，只是你的话听起来很混乱，也没有什么价值。

试想如果这里每个用户的每条帖子对每个用户都有价值……那就太棒了。

一方面你早早宣布自己房贷还清了，并且因此感觉良好（或者说这更多是为了炫耀），另一方面又让TE耐心等待，而且还说有可能现金全款买房。怎么做到的我不清楚，可能你当时在Sylt海滨大道或者咖啡馆Kranzler刚好没有带计算器。

我言行一致。
我自己本来也打算买更贵的房子。但最终放弃了。（就是我提到的理由）。然后发生了什么？大约两年前我在汉堡遇到了一套带湖边小房子，不到十万欧，我马上买了。所以，我知道自己在说什么。
说“炫耀”是不成立的。
你得自己决定你到底想要什么……我要是像你说的那样“理所当然”地写出来，还是像你说的那样用小字，悄悄在句子里提一句我已经还清了房子？（价格这么低，当然不难……难的是虽然有钱仍然放弃买贵房子！）

运气不能凭空出现……但你也不该不打开彩票就扔掉。你应该努力刮开彩票。终有一天你会幸运的。但不刮彩票你肯定是输家。

我觉得你缺少的是设身处地为消费者、为TE着想，理解TA的想法和计划，因此我看不到你能提供多少有用的帮助。

我倒是被你的生活经历和你的同情心逗乐了，只是这不属于这里，也帮不上任何人，尽管我乐意对你说：做得好，你成功了。

我该说什么呢？！
我是说……你这里提到“消费者”什么的……对你来说这些都是潜在客户。对我来说，他们是请求其他用户经验分享的用户。不是每条帖子都适合每个人。

无论如何，我还是祝你在这里论坛推广成功！（虽然你看起来没什么天赋……所以我更祝你好运！）

问个问题：为什么你们感觉超过50万的债务会让人压力山大、彻夜难眠等等，而房子要尽快还清。相比之下，终生支付房租给第三方却被看得没那么严重？

即使严重负债，如果我在第一个问题出现时就得还房贷：只要我支付的附加费用少于房租，从经济角度来看，这岂不是更划算（大致来说）？

问个问题：为什么你们觉得超过50万的债务会让人感到压力大、夜不能寐等等，而房子最好尽快还清。而相比之下，终身支付给第三方房租却被认为没那么严重？

即使完全负债累累，如果我在第一个问题出现时就得还清房子，只要我实际花费的附加费用比房租少，这在经济上是不是合理（大致简化）？

早上好，BigFoot，

嗯，我个人在债务远低于那个数时就会感觉不安了。但这个确实因人而异。

还取决于其他因素，比如是否还有备用资金（比如预期的遗产等等）。

当然，房贷的月供通常比房租高得多。

如果房贷月供低于我必须支付的房租，我倒不会太担心。
但很多人付的月供比房租多出三四五百甚至六百多欧元，还有额外的准备金，这是租房时不需要考虑的。

通常来说，这是一笔远高于租金的费用。

当然，如果我把汉堡、慕尼黑、法兰克福一套150平米五居室的租金，与斯图肯博斯特尔的一套普通房子比，那就完全不公平了。
但如果在慕尼黑租一套100平米的月租是1700欧元，通常在20到30公里范围内找不到月供也在1700欧的类似大小房子。

还有贬值风险。是的，是的，是的……这里的人们都不愿意面对这个风险……但确实存在这个风险。尤其是在乡村地区，这个风险更大。谁愿意还50万贷款，而房子“只值”35万呢？当然，也可能升值……但也可能不升值……等等。
但如果想买房，这个风险必须承担，而且有时是30年以上的长期风险……所以我确实会想这个问题。
尤其是不需要极端的经济波动，房价就可能大幅下降。（比如380KV高压线、风力发电机、附近新开商业用地如卡车运输公司等等）这些东西可能随时出现，大幅降低房价！

我住的地方，之前有条很漂亮的小街，老房子和新房子都很多。真不敢想象两三年前这些房子值多少钱。现在旁边平行街建了个超市，成了全地区的中心点。附近还建了收容所。因为超市吸引了很多人，现在同一区域开始建立小型商业区。

在两三年内，我觉得附近房子的价值没有上涨，甚至大幅下降。

嗯，这些风险作为房主都要注意。虽然不必天天想，但我还是时不时会想。

还有工作安全……因月供较高，必须比平时更认真对待工作。承受力必须更强一些。当然，如果工作稳定，这些都不成问题。但即使稳定的工作环境也可能一夜之间变化……比如被收购、新老板、新同事、公司搬迁等等。

此外，职业灵活性也降低。换句话说，如果我工作了20年，想重新规划职业生涯，比如因为上面提到的原因，这时“2千净住房成本”相比“1400净住房成本”，压力无疑更大。因为职业转型初期收入较低。
所以在选择上受限，灵活性降低。

我还能列出更多让50万债务导致夜不能寐的例子……但就先说这么多吧。

与租房相比，我们有：

- 更高的成本
- 贬值风险
- 工作压力增大
- 职业转型时灵活性不足

这些风险加上通常更长的通勤时间、更多的房屋和花园维护工作，确实会给很多人带来压力，从而影响睡眠。

当然，即使没债务，房屋和花园维护及长通勤也存在，但只有这三项还未必达到负荷上限，而七项因素叠加时，可能就接近极限。

如前所述，这些只是例子，不适用于所有人。但我相信有不少人确实受到这些影响。
当然，如果每月收入1万或父母遗产50万，那一切都无所谓。但遗憾的是，不是每个人都这样。

然后还有一部分人，尽管在经济上独立且工作表现一般，但这些风险都毫无影响。
对于这些人，可以恭喜他们皮糙肉厚。

大家好，

这里（论坛）真是热闹非凡。

正如多次所说，只有在维修费用估算合理的情况下，融资问题才能得到严肃回答，这一点我已经理解。由于目前的数据仅基于网络估算，因此这里不具备这一条件。

不过，总金额最高850,000欧元也是我们愿意投资的上限（无论是哪一处房产）。如果实际维修费用明显更高，我们会放弃该房产。

所以我提出请求的核心是考虑财务状况。我想知道其他人如何看待我们的状况，以及这样规模的项目是否真的可行。感谢大家的许多意见和反馈。

由于多次有人询问具体房产或拟议维修的更多信息，我还是在下面进行说明。

在巴登-符腾堡州对一栋250平方米的房子进行全面翻新花费不会只有270千欧，更可能是两倍左右。
但是也许你说的不是全面翻新？

以收入来看，2000欧元我不觉得是问题，但不会做得更多。因此一定要检查第1点。

目前我在维修清单中列有以下项目，这些项目必须完成。
如前所述，这些数字不具备支撑力，但这到底是不是一项全面翻新（费用是否估计过低？），还是仅仅缺少了一半的修缮措施？

50千欧元 - 新供暖系统，可能包括地暖
50千欧元 - 外墙保温
45千欧元 - 屋顶保温及覆盖
30千欧元 - 卫生间
30千欧元 - 窗户和门
15千欧元 - 给水管道
15千欧元 - 电气
15千欧元 - 地板覆盖
10千欧元 - 通风系统
10千欧元 - 其他
总计270千欧元

基本情况：
- 平面图和房间布局符合我们的设想。
- 墙体状况良好，外墙无裂缝。
- 屋顶结构可以保留。
- 住宅面积约210平方米 + 40平方米地下室。

帖子太长了，我不想全部翻阅，所以问一句：地块价值大约是多少，和房价相比如何？

地块（1300平方米）价值390,000欧元，这意味着房屋价值为135,000欧元（均不含购置附加费用）。

问个问题：为什么你们觉得超过50万的债务会让人感到压力，导致失眠等，而房子应该尽快还清。而相较之下，终身支付给第三方的租金却被认为不那么严重？

即使完全负债累累，如果我在遇到第一个问题时直接必须还房贷：只要我支付的附加费用比租金少，这不是从经济角度来看是合理的吗（大致简化）？

BigFoot，我也这么认为，尤其是，这不应该是个体化看待的问题吗？我们怎么能在不了解人的情况下，也不了解某些人——我一点恶意都没有——根本不了解某些人或人们的生活态度、生活方式和人生观，就能够轻易下判断呢？难道每个人对生活风险的态度不是个体不同的吗？难道他们不够成熟，不能自主做决定，自主应对和掌控事物吗？

不是说劝诫和提醒、指出风险和表达一些考虑意见不合适，但既然如此，为什么不把这些标记为“我的观点”，而是好像这对所有人都是普遍适用的？

尤其是在这个房地产金融领域的论坛里，这一点很明显，信息太少，或者很少有（个体化）信息，而不是去询问和获取这些信息，往往就说房子太贵，自家劳务投入太多，建筑成本不完整，负担太重，收入太低！

普遍化标签被贴上，而个体化信息如：

- 地区/城市/投资地点
- 多份工资
- 家庭关系/家庭背景/支持
- 风险心态/消费行为/生活态度
- 儿童计划是否完成
- 薪资、工资发展，职业晋升机会
- 新房建造时的朋友圈/周围环境与自家劳务投入有关

这些都是需要个别考虑的因素，没有它们，就不能对一个项目进行有根据和可持续的评估和判断，但这常常发生了，并且基于各自的视角，这对任何人都没有持久帮助，也无法提供好的支持或成为好的顾问。

BigFoot，我也是这么看的，尤其是，这难道不是应该因人而异地来看待吗？我们怎么能在不了解个人、不认识某些人——我绝无恶意地说——不了解人或者人本身，不了解他们的生活心态、生活方式和生活观念的情况下，就去猜测并做出判断呢？难道每个人没有自己对生活风险的独特态度吗？难道每个人不够成熟，不会自己做决定、独立应对并克服事情吗？

不是说提醒和警告、指出风险并提示一些考虑事项不合适，但为什么不将这些标注为“我的观点”，而是好像对所有人都一概而论呢？

尤其是在房地产融资这个论坛领域，这很具代表性，我们拥有的信息远远不够，尤其是个性化信息太少，而不是去主动询问、收集这些信息，人们常常说房子太贵、自身投入太高、建筑成本不完整、负担过重或者收入不足！

笼统的话语开始出现，而个性化的信息比如：

- 地区/城市/投资地
- 多份工资
- 家庭凝聚力/家庭背景/支持
- 风险心态/消费习惯/生活态度
- 是否已完成生育规划
- 工资、薪酬发展，职业晋升机会
- 朋友圈子/在新建房屋方面的环境与自助投入相关

都是必须个别考虑的因素，没有这些就不可能对一个计划做出有根据和可持续的评估，然而这经常被忽视，而且是从各自的角度出发，这样既无法为任何人提供持久帮助，也做不了好的援助或者合格的顾问。

早安 Noelmaxim，
你不会是针对我上面加粗部分说的吧，因为我每次都明确表示那不是针对所有人/每个人的。
所以我来说说你帖子其余部分的看法。

你的说法很有道理。
为了表达有依据的观点，常常信息不足。
于是只能拿现有的东西“尽力而为”。这样就会产生各种长篇大论的帖子，包含一般建议、提示、警告、推荐、观点等等……这很正常。

请求越详细，这里的“闲聊”就越少。

所以，如果你那么执着只想在这个子论坛里看到纯粹的事实和数字，那就去写信给管理者，跟他们说明你的情况。也许他们会帮你实现你的意图，修改论坛规定/规则，让你能够更好地用科学的方式推销你的产品。

在那之前，很抱歉你必须读那些啰里啰嗦的内容，同时还要乞求信息，好让你有机会更好地展示自己和你的产品。

祝好，
周末愉快！