Effort personnel - Qu'est-ce qui se vend bien à la banque ?

Et il y a certains travaux que le maître d’ouvrage peut réaliser plus soigneusement S’IL prend son temps, parce que c’est le sien. Cela inclut par exemple l’isolation de la chape, que en général ni un maître ni un ouvrier qualifié ne fait . Mais il y a aussi plein de choses où l’on croit bien faire… mais ce n’est pas le cas .

Pouvez-vous toujours prendre vos congés quand vous le voulez ?
Chez moi, il y a des périodes où l’on ne devrait pas (ne peut pas) prendre de congé. En plus, la pose prend nettement plus de temps que si plusieurs professionnels la réalisent.
Ce temps supplémentaire doit être prévu dans le planning des travaux et coûte éventuellement en double charge. On ne fait donc parfois pas d’économies, mais on paye finalement pour cela.

Oui, je peux prendre des vacances quand je veux (si nécessaire, j'appelle le matin et je dis que je ne viens pas).

Bien sûr, le déplacement prend plus de temps - personne ne le conteste. Mais pas seulement à cause du manque d'expérience, mais parce qu'on le fait plus soigneusement.

Bien sûr, cela doit s'intégrer dans la planification du temps - si on en a une. Nous n'en avons pas, car nous n'avons pas de stress avec la création (sauf que nous aimons bien aussi y entrer).

Dire simplement qu'on économise avec EL est bien sûr absurde - cela dépend. Mais dire catégoriquement que ça ne vaut pas la peine... eh bien, c'est encore plus absurde.

Mais pas seulement à cause du manque d’expérience, mais parce qu’on le fait plus soigneusement.

D’où tiens-tu en fait la certitude que tu réalises vraiment tes EL *mieux* que quelqu’un qui effectue tous les jours les mêmes gestes ?

Dire simplement qu’on économise avec EL est bien sûr absurde – tout dépend. Mais dire globalement que ça ne vaut pas le coup… eh bien, c’est encore plus absurde.

Ça s’adresse probablement à moi ?

On économise de manière significative avec EL uniquement lorsque la structure brute est réalisée en EL ; c’est clair maintenant ? Et en complément – la structure brute en EL ne s’envisage que si au moins un maçon qualifié est disponible à tout moment ET que le matériel peut être acheté à bas coût. Ergo, quand je parle d’EL, je ne parle pas de poser l’isolation sous chape. Ça, n’importe quel – pardon – idiot qui a toutes ses mains peut le faire ; moi-même, je peux le faire. Je doute cependant que les économies valent l’effort, car nous parlons de surfaces et non de travaux minutieux – par exemple la technique de stucco vénitien – dans laquelle beaucoup d’heures d’homme sont investies. En dehors des travaux habituels de peinture et de revêtement de sol, éventuellement de cloison sèche, quasiment tout amateur est dépassé ; particulièrement s’il manque de connaissances professionnelles et/ou s’il n’a pas un artisan à disposition en permanence pour des conseils techniques.

écrit : "En principe, je n’ai pas eu de vie pendant 2,5 ans, c’est-à-dire 11 heures par jour à cause de mon travail et des temps de trajet, et ensuite au moins 7 heures quotidiennes sur le chantier, les week-ends et jours libres entre 13 et 17 heures."

Je suis convaincu que celui qui ne peut se permettre une maison que par un recours excessif à l’EL devrait réfléchir à ce pas non seulement 2, 5 ou 10 fois. Celui qui a appris un métier et souhaite prendre cette partie de la construction en main lui-même ne vacillera pas. Celui qui est habile manuellement pourra aussi exécuter les finitions en EL. Tout au-delà est plus qu’audacieux, sauf s’il existe des paramètres comparables à ceux de . Mais même lui écrit : "On ne doit bien sûr pas penser à une relation de n’importe quel type dans ce genre de situation, j’étais célibataire et si j’avais été en couple à ce moment-là, la période de construction n’aurait certainement pas survécu."

Je pense plutôt que l’EL donne aux maîtres d’ouvrage un bon sentiment, un sentiment qui exprime « j’ai moi-même contribué à la réussite de la construction ». Ce sentiment apparaît aussi avec une EL raisonnable.

Cordialement, Bauexperte

Ça doit être à mon adresse, alors ?

Non...

On ne fait des économies significatives sur l'EL que si la structure brute est réalisée en EL ; c’est plus clair maintenant ? Et en complément - la structure brute en EL ne se justifie que si au moins un maçon qualifié est disponible à tout moment ET si le matériel peut être acheté à moindre coût. Donc, quand je parle d’EL, je ne veux pas dire poser un isolant sous chape. N’importe quel - désolé - idiot qui a ses deux mains peut le faire ; même moi.

Hein ? Donc maintenant on différencie - seule la structure brute serait VRAIMENT de l’autoproduction, tout le reste serait apparemment pour les idiots et ne ferait pas économiser.

Au fait, j’ai économisé plusieurs milliers d’euros sur l’électricité - apparemment ce sont aussi des broutilles. L’isolation périphérique aussi mille euros. Les membranes d’étanchéité pour la cave mille euros... tout ça ce sont des broutilles et ça ne vaut rien...

Cependant, je doute que les économies valent l’effort, car on parle de surfaces et non de travaux minutieux - par exemple la technique de plâtrage vénitien - dans laquelle sont investies de nombreuses heures de travail.

Ça nous économise presque 1000 euros - apparemment pour toi ce ne sont encore que des broutilles, et j’espère que tu ne traites pas tes clients comme ça. Pour moi c’est de l’argent durement gagné que je préfère investir dans des travaux spécialisés que je ne sais pas faire.

Mis à part les travaux habituels de peinture et de revêtement de sol, éventuellement encore de cloison sèche, presque tout amateur est dépassé ; surtout s’il lui manque des connaissances professionnelles et/ou qu’aucun artisan ne l’accompagne durablement avec des conseils professionnels.

Même pour ces travaux l’amateur est dépassé s’il n’a pas la moindre idée. Il faut savoir ce qu’on fait et il faut avoir des sources appropriées (pas seulement une vidéo YouTube) à portée de main.

J’ai toujours dit ici qu’on surestime volontiers l’EL, mais des gens comme toi le présentent encore comme si on affirmait que l’EL était si facile...

Tout dépend TOUJOURS de la situation individuelle. La mienne est assez bonne dans le domaine de l’EL - mais bien plus est possible, ce que ni ma famille ni moi ne voulions nous imposer. Il y a une limite quelque part...

PS : Je ne dis pas que tous mes EL sont meilleurs que ceux des artisans - on me reproche ça encore une fois. Mais il y a certains travaux (tes « travaux pour idiots ») que peut faire un amateur de manière plus soigneuse.

PPS : Et oui, tu as raison : pour la structure brute, en plus de l’enduit intérieur, c’est là où j’ai économisé le plus d’argent.

Électricité, d’ailleurs, j’ai économisé plusieurs milliers d’euros -

Désolé - je ne peux pas le croire ; le maître des ficelles est le pauvre type sur le chantier. Si par contre tu parles de quelque chose comme KNX, c’est évidemment différent.

apparemment aussi plus que des broutilles. Isolation périphérique aussi environ 1000 €. Membranes d’étanchéité pour la cave environ 1000 €... tout cela, ce ne sont que des broutilles et ça ne vaut rien...

Avant de répondre compulsivement tout de suite, tu devrais peut-être laisser ce qui a été écrit te pénétrer. Au moins essayer de le comprendre - dans son ensemble.

Ça nous économise près de 1000 euros - apparemment pour toi, ce ne sont encore une fois que des broutilles

Hors électricité, 3000 €, pour combien d’heures… ?

... mais des gens comme toi donnent de nouveau l’impression qu’on propage que l’élec c’est si facile...

Pas du tout...?

Tout dépend TOUJOURS de la situation individuelle. La mienne est plutôt bonne dans le domaine de l’élec - mais il y a beaucoup plus possible, ce que je ne voulais ni imposer à ma famille ni à moi-même. À un moment donné, il faut bien s’arrêter...

C’est une belle conclusion.

Cordialement, expert en construction

Mais honnêtement... Mille ici, mille là... Bien sûr, ce sont des peccadilles quand on dépense au total un demi-million, mais malgré tout, je dois travailler plusieurs jours, voire des semaines pour ça !!!
Exemple simple : Offre électricité 17 000 euros. Nous avions un pote qui faisait la réception et le reste était fait par nous-mêmes. Matériel inclus et tout ce qui va avec, nous n’avons pas payé 10 000 euros ! Peccadilles ? Désolé, pour moi non ! Mais bien sûr, il faut être prêt à sacrifier pas mal de temps libre pendant un certain temps. Et franchement, qu’est-ce que 10 mois face à toute une vie ??? On ne construirait certainement pas chaque année de cette manière.