L'isolation phonique selon la norme DIN 4109 est-elle pertinente pour le permis de construire ?

Mis à part le fait que la DIN n'est pas correcte, il aura dû y penser ! Et je serais content que cette DIN soit respectée si des voies ferrées sont à proximité.

La frénésie de réglementation des autorités est parfois vraiment exagérée. Si les maîtres d’ouvrage veulent assaisonner leur propre soupe, c’est leur affaire. Le vitrage antibruit sera sûrement inclus. Il manque probablement simplement un morceau de certificat quelconque, pour lequel on paie encore une fois une grosse somme d’argent pour rien ! (aucune contrepartie). Si l’entreprise de construction doit garantir une construction selon la norme DIN bidule, l’entreprise prendra une majoration, au cas où quelqu’un se plaindrait un jour. Le client paie des dizaines de milliers d’euros en plus, alors que rien n’est construit différemment. Logiquement = de l’argent jeté par la fenêtre.

Je suis ici sur le forum depuis longtemps un "lecteur silencieux", mais voici un homme du métier. Dans ce fil (certes un peu ancien) sont faites des affirmations absurdes qui me hérissent les cheveux et que je ne peux laisser sans commentaire...

Ma question serait maintenant de savoir si cette DIN 4109 s'applique ici, car elle régit en fait uniquement la protection contre le bruit pour les immeubles collectifs, maisons en rangée et jumelées ainsi que les maisons individuelles avec logement annexe.

La DIN 4109 régit la protection contre le bruit dans la construction en hauteur. Tant entre les différentes unités d'habitation d'un immeuble collectif/maison en rangée, que – et maintenant c’est important – la protection contre le bruit extérieur.

comme tu le dis toi-même, la DIN4109 est destinée uniquement aux immeubles collectifs, car il s'agit essentiellement de la protection contre le bruit des voisins.
L'administration a raison si, avant l'achat du terrain (par exemple dans le plan d'urbanisme), il a déjà été clairement stipulé que la DIN4109 s'applique à toutes les maisons.

Non, non et encore... non. La DIN 4109 est une règle reconnue de la technique, introduite dans la réglementation de la construction, et définit ainsi un standard minimum de protection contre le bruit qui doit impérativement être respecté . Cependant, les règles reconnues de la technique restent toujours en retard par rapport aux développements scientifiques et techniques, de sorte que la DIN 4109 (qui décrit l'état de la technique à la fin des années 80) ne peut aujourd’hui être considérée que comme un minimum absolu, en aucun cas à sous-estimer. Il ne peut être question ici de protection contre le bruit selon un jugement de la BGH !

Nous sommes conscients de la nuisance sonore et mettons également en œuvre des mesures de protection contre le bruit, mais nous aurons du mal à atteindre les valeurs de la DIN 4109.

Je dois poser la question : qui construit cela ? Un constructeur ne respectant pas la 4109, cela n'existe pas ! Les exigences sont si faibles qu’avec l’état actuel de la pratique de construction, on ne peut pas vraiment construire si mal. Et maintenant, c’est important… justement parce que les exigences de la DIN 4109 sont aujourd’hui extrêmement basses, il existe depuis environ 10 ans des décisions de la BGH selon lesquelles le respect de la 4109 n’est plus une preuve incontestable que les prestations de construction sont correctes et exempts de défauts ! Rien que pour des raisons de sécurité juridique, aujourd’hui aucun promoteur immobilier ne construira un bâtiment résidentiel ne respectant pas au moins les valeurs plus strictes de l’annexe 2 de la DIN 4109. Celles-ci peuvent également être respectées avec l’état actuel de la pratique de construction sans aucun effort supplémentaire !

je traite constamment avec des gens qui sortent une norme DIN et en exigent ensuite l’application bien que cela n’ait pas été convenu contractuellement avant.

Absolument absurde. Un état de la technique n’a pas besoin d'être convenu contractuellement. Il doit être respecté. Sinon -> défaut.

La DIN 4109 est incontestée et est considérée comme règle de technique généralement reconnue … même pour la construction ordinaire de maisons individuelles neuves.

La seule réponse raisonnable dans tout le fil.

Désolé, juste mon avis...

Alors, nous reprendrons contact une fois de plus. Excusez-nous d'abord d'être des amateurs et de poser des questions. Je pensais que c'était à cela que servaient les forums, quoi qu'il en soit.

Nous avons dû faire établir un rapport payant, qui a montré que nos mesures d'isolation phonique conduisent à des valeurs nettement meilleures que celles requises.

Le rapport a été soumis et l'autorisation accordée.

Je donne ici une assistance juridique à MayrCh et je suis d’accord sur tous les points.

Selon la jurisprudence, il est supposé que l’entrepreneur, sauf si une norme supérieure ou inférieure a été convenue, s’engage en principe implicitement à respecter les règles reconnues de sa profession (conformément aux "règles de l’art communément reconnues" - voir aussi § 641 a III 4 du Code de la construction pour l’attestation d’achèvement !) telles qu’elles sont énoncées dans les règles de l’artisanat, les normes DIN, les normes européennes, les prescriptions de prévention des accidents, les dispositions légales en matière de construction, les prescriptions VDE, etc. (BGHZ 139, 16).

L’entrepreneur doit prouver, en cas de litige, qu’une convention dérogatoire lui étant favorable existe (et éclairer suffisamment le maître d’ouvrage en cas de différences dans l’exécution et en apporter aussi la preuve).

Les règles applicables sont celles en vigueur au moment de la réception des travaux.

La diminution de la valeur ou de l’aptitude ne sont plus une condition préalable à la constatation d’un défaut (contrairement à l’ancienne version de l’article 633 du Code de la construction).

La Cour fédérale de justice s’est suffisamment exprimée sur la protection acoustique minimale selon la norme DIN 4109. Devant cette cour, on ne fait plus recette avec cela.

Nous avons dû faire réaliser une expertise payante qui a démontré que nos mesures d'insonorisation conduisent à des valeurs nettement meilleures que celles exigées.

L'expertise a été soumise et l'autorisation accordée.

Cf. ci-dessus, car la norme DIN y semble seulement minimaliste et le "plus" est donc relativement facile à atteindre.

Alors tout va bien - et plus tard, espérons que tout sera suffisamment silencieux.