Aides issus du cercle familial, des amis et des connaissances

  • Erstellt am 15.11.2016 15:44:34

Winniefred

27.07.2017 17:53:20
  • #1
Nous rénovons depuis 10 semaines et grâce à de bons amis et à la famille, nous avons chaque week-end au moins pour quelques heures un ou plusieurs aides. MAIS : Nous ne demandons presque jamais activement qui a du temps. Nous avons dit aux gens que nous étions contents de l'aide, mais que ce n'était pas une obligation et que ceux qui veulent pouvaient venir – nous sommes de toute façon toujours là (au moins l’un de nous, car nous avons deux petits enfants). Je fais la plupart seule, car mon mari travaille à plein temps et moi en semaine j’ai simplement plus de temps en ce moment. Et je progresse seule de toute manière le mieux ; je fais beaucoup plus. Nous aidons aussi des amis pour leurs maisons ou leurs déménagements, etc., c’est une évidence. Mais je comprends parfaitement tous ceux qui ne sont pas toujours sur le pont. Il nous reste encore 7 semaines et on verra combien d’aide viendra encore. Je trouve qu’on ne devrait absolument pas la prévoir ni l’exiger.
 

Lanini

28.07.2017 08:54:08
  • #2
Un peu de retour d’expérience de ma part. Cela reflète évidemment seulement nos circonstances très spécifiques et n’est bien sûr pas applicable à tous.

Nous faisons aussi un peu de travail en propre.
- Habiller le caisson de toiture (caisson de corniche)
- Poser les appuis de fenêtre intérieurs
- Poser la porte d’entrée secondaire dans le garage
- Plaquisterie complète
- Peindre et poser le sol
- Poser les portes intérieures
- ici et là encore quelques bricoles qui ne valent pas la peine d’être mentionnées

Donc au total, évidemment pas grand-chose.

À ce jour, les trois premiers sont complètement terminés, nous travaillons actuellement sur la plaquisterie (dans un premier temps seulement l’isolation de la charpente en bois au plafond, pare-vapeur, lattage ; les plaques de plâtre viendront plus tard). Jusqu’à présent, je ne peux pas me plaindre. Ma famille, c’est-à-dire mon père, ma mère et mon frère, sont très serviables et toujours présents quand il y a quelque chose à faire. Toujours ! Nous avons une très bonne relation et sommes très proches.

Mon père est en retraite anticipée mais encore assez en forme, très ambitieux, travailleur et extrêmement habile de ses mains. Il passe en principe plus de temps sur le chantier que mon mari ou moi. Il n’est juste plus complètement actif professionnellement (il n’a plus qu’un petit emploi à 400 € à côté de sa retraite anticipée) et se trouve donc souvent sur le chantier dès le matin ou la matinée et aide aussi l’après-midi/le soir quand nous rentrons du travail. Il réalise souvent beaucoup de choses de façon autonome, sans que mon mari ou moi soyons là. Sans lui, nous serions perdus. Mon frère est lui aussi toujours sur place après le travail quand il faut de l’aide et ma mère s’occupe de la restauration, etc. Dans ces conditions, je ne peux pas dire que le travail en propre ne vaut pas la peine :

- Habillage du caisson de toiture : Le matériau découpé sur mesure a été livré par le charpentier. Le reste est fait en propre. Donc peinture, pose de la sous-construction, fermeture du caisson de toiture, enduisage, une nouvelle couche de peinture. Temps investi : environ 20-25 heures. Coûts : uniquement le matériel + une invitation au repas pour les aides. Économie : environ 900 €. Durée : Nous avons mis 5 jours du début à la fin, mais bien sûr pas tous les jours ni « à plein temps » chaque jour. Nombre d’aides : pour la peinture seulement mon mari et moi, pour l’enduisage uniquement mon père, pour la pose des structures : 4 personnes

- Pose des appuis de fenêtre intérieurs : Les appuis de fenêtre découpés sur mesure selon les dimensions ont été livrés. Mon père les a posés tout seul en une journée en quelques heures, pendant que mon mari et moi étions au travail. Temps investi : environ 4-6 heures, je ne peux pas dire exactement car je n’étais pas là. Coûts : uniquement le matériel + une invitation au repas pour le père travailleur. Économie : je ne peux pas chiffrer précisément car nous n’avions pas d’offre pour la pose. Probablement dans les trois chiffres bas à moyens.

- Pose de la porte d’entrée secondaire : Mon mari et mon père l’ont fait ensemble (mon père l’a aussi fait professionnellement auparavant). Temps investi : je ne me souviens plus exactement. Environ 1-2 heures ? Coûts : uniquement le matériel. Économie : je ne peux pas non plus chiffrer précisément, estimation autour de 150 - 200 €.

- Plaquisterie : Nous y sommes encore actuellement. Le matériel a été livré par le commerce spécialisé. Chez nous, tout le plafond de l’étage supérieur doit être isolé, etc. (villa urbaine). Début : dimanche dernier. Aujourd’hui, donc après 6 jours, 2/3 des travaux sont faits. Et nous n’avons pas travaillé tous les jours. Dimanche environ 8 heures, lundi environ 8 heures, mardi pas du tout, mercredi 6-7 heures, jeudi 4 heures. La découpe et la pose de l’isolation ont été faites le plus souvent à midi par mon père tout seul, l’après-midi/le soir mon père, mon frère, mon mari et moi avons ensemble posé le pare-vapeur, collé les joints et mis le lattage. Les temps indiqués incluent aussi les moments où mon père était seul sur le chantier et isolait seul. Nous avons planifié le temps jusqu’à l’arrivée du plâtrier intérieur jusqu’à la fin de la semaine prochaine. Mais nous serons probablement déjà finis ce week-end. Durée totale du début à la fin : exactement 1 semaine. Selon ce que nous faisons ce week-end, aussi 2-3 jours de plus. Coûts : uniquement le matériel + restauration pour les aides et beaucoup de gratitude. Économie : Notre architecte a estimé pour l’ensemble des travaux de plaquisterie (donc y compris la pose des plaques de plâtre, etc.) une économie de frais de main-d’œuvre de 4000 €. Je ne sais pas à quel point c’est réaliste.

Je dois toutefois dire que toutes ces choses auraient été différentes sans mon père. Il se donne vraiment à fond. Il fait la majeure partie du travail. Et il le fait très volontiers pour nous. Il a toujours été très serviable. Mon frère aussi, de même que ma mère (qui cependant pour des raisons de santé ne peut pas vraiment s’activer). Je sais que ma famille est fiable. C’est pourquoi nous procédons ainsi. Sans ma famille, nous n’aurions sans doute pas osé entreprendre autant de travail en propre. Je sais que je peux compter sur ma famille, et qu’elle – si nécessaire – consacrerait chaque minute libre à cela. Bien sûr pas pendant des mois, c’est clair. Mais toujours de temps en temps pour certaines phases. Cela nous convient donc ainsi. Comme nous faisons de toute façon seulement certains corps d’état en propre, qui ne se suivent pas trop dans le temps. Pour un aménagement intérieur complet, nous ne l’aurions pas fait ainsi ; je n’aurais pas voulu l’exiger de ma famille !

Par contre, nous n’avons du tout pas impliqué des amis. Cela me semblait trop délicat aussi. Pour moi, c’est différent. On a une relation complètement différente avec la famille – du moins dans notre cas. Nous n’avons même pas demandé aux amis. Nous les laissons carrément de côté. Du moins pour les travaux actuels. Plus tard, quand il s’agira de poser les sols et peindre sans « pression temporelle » (à cause d’autres corps d’état qui attendent), ils pourront volontiers parfois aider, s’ils veulent (certains m’ont proposé leur aide). Parfois ! Pas tout le temps !

Nous n’avons d’ailleurs pas non plus demandé à ma famille. Ce n’était même pas nécessaire. Ils sont apparus sur le chantier tout naturellement et ont mis la main à la pâte. Nous n’avons pas eu à demander.

Comme je l’ai dit : retour d’expérience personnel. Le travail en propre DOIT être bien réfléchi, je suis d’accord là-dessus. Celui qui n’a pas l’entourage « adapté » d’aides généreux et disponibles en temps devrait plutôt laisser tomber, là-dessus aussi je suis d’accord. Je suis aussi d’accord qu’on ne doit pas s’attendre systématiquement à ce que les aides aient sans arrêt du temps et/ou envie et que cela peut être une affaire longue avec le travail en propre. Tout dépend du cas individuel.
 

HilfeHilfe

28.07.2017 09:43:21
  • #3
Je trouve bien vos liens familiaux

brève présentation de nous : 2 frères et 1 sœur, tous engagés et sans enfants. Parents qui sont tous les deux retraités anticipés.

Aucune aide, 0, 0 rien

Ça peut aussi fonctionner dans l'autre sens
 

Lanini

28.07.2017 10:03:35
  • #4
Hors sujet :

Je sais que je peux me considérer très chanceux(se). Mes parents et mon frère sont tout simplement formidables et toujours là pour moi (tout comme je le suis pour eux). Pas seulement en ce qui concerne l'aide pour la construction de la maison.

Du côté de mon mari, il y a presque/pas d’aide. Ce n’est pas obligatoire non plus, personne N’EST OBLIGÉ d’aider. C’est dommage quand même. Il n’y a aucun intérêt pour la maison ni pour nous, je trouve cela "plus grave". Pas lors de la construction de la maison. Pas au mariage ni à aucune autre occasion. Pas d’aide. Pas d’intérêt. Jamais. On ne peut pas changer cela. Certaines familles sont comme ça et il n’y a en principe rien de répréhensible à cela. C’est juste que moi, je ne connais pas cela du tout, et je ne veux pas que ça soit ainsi. Et ça me fait de la peine pour mon mari. Il voit tout ce que MA famille fait pour nous et aussi pour lui en tant qu’individu. Et il voit qu’aucune aide ne vient de sa famille, même pas d’intérêt. Ça le rend parfois triste.
 

Altbau1930

03.09.2017 17:03:57
  • #5
C’est toujours un facteur de calcul, surtout lorsque la banque, comme dans de nombreux cas, inclut 20 000 € de travail personnel dans le crédit. Ils partent d’environ 50 € de l’heure pour la main-d’œuvre de l’aide, ce qui est économisé par rapport à une entreprise spécialisée. Cela fait alors 400 heures, qu’il faut détailler pour la banque pour les 20 000 €.

Je ne cours après personne, je fais beaucoup de choses moi-même dans notre maison ancienne achetée, mais pas tout. Les fenêtres, le toit, l’électricité sont faits chacun par une entreprise spécialisée.

L’électricien a dit lors de la prise de mesures (l’électricité complète sera neuve, 3 étages de 60 m² chacun) que si possible, nous devrions faire nous-mêmes les anciennes conduites, les saignées et les nouvelles conduites pour économiser des coûts élevés. Dans le devis par la suite, ces travaux ne représentaient que 1700 € sur 11 000 € (!), donc l’entreprise d’électricité mettrait deux apprentis là-bas pour faire ça. Si cela avait coûté 5000 € ou plus, il n’y aurait rien à réfléchir, mais là...

L’aménagement intérieur, poser les carreaux, enduire les murs, le placo par exemple, est fait par un Polonais pour nous, qui a déjà réalisé ces travaux plusieurs fois pour des connaissances avec beaucoup de succès. Il est bon et peu cher, travaille aussi sur facture.

Avant de me casser la tête moi-même avec le placo, parce que je ne sais pas le faire, je préfère le laisser faire par quelqu’un qui maîtrise cela et qui est trois fois plus rapide. De plus, je n’ai pas envie de regarder pendant 30 ans des murs bosselés ou des joints de carrelage mal alignés...

Ce que je sais faire : poser les conduites d’eau, construire des salles de bains (sans carrelage), éventuellement poser des portes intérieures, tapisser, peindre. Si cela vaut vraiment la peine, au début de la rénovation (à partir d’octobre environ), de poser soi-même les câbles électriques (sans raccordement) et monter les interrupteurs, alors je le ferai aussi moi-même.

J’ai 45 ans et nous avons obtenu la maison à bas prix par hasard via la famille, auparavant nous avions en fait mis de côté le projet de devenir propriétaires. Nous devons aussi voir combien nous pouvons encore faire sur la maison en plus de nos emplois principaux. Le financement de la construction a assez de marge et est calculé comme si presque tout était fait par des entreprises.

En ce qui concerne l’aide des amis/famille chez nous : qui vient peut aider, mais nous ne quémanderons pas...

PS : es-tu sûre que ta relation survivra à la rénovation ?? Ça ne sonne pas comme si ton mari était d’une grande aide pour toi. Désolé si je l’interprète ainsi...
 

DragonyxXL

05.09.2017 16:23:18
  • #6
Je souhaite maintenant aussi partager brièvement mes expériences.

Les quelques aides de la famille avaient une vaste expérience manuelle, de sorte qu’ensemble, nous avons réussi à faire des choses que je n’aurais pas faites seul ou que j’aurais faites mal.

En particulier pour les travaux de peinture, nous avions de nombreux amis qui nous ont aidés un ou deux week-ends. Le bilan en est un peu décevant. Alors que ma femme et moi passions généralement 10 à 12 heures sur le chantier, les aides perdaient souvent l’envie au bout de 3 à 4 heures. Mes attentes (et aussi les promesses des aides) étaient donc bien plus élevées. De plus, malheureusement, les amis tout comme moi sont des amateurs absolus, et la qualité des travaux peut donc être qualifiée de très moyenne. Il s’agissait essentiellement de délimiter, d’appliquer une couche d’accroche et de peindre. Les surfaces étaient tachetées, la peinture avait été parfois mal appliquée, laissant des éclaboussures sur les murs, le plafond et le sol, il y avait un mauvais masquage nécessitant des retouches, parfois trop de peinture (structures de couleur peu esthétiques), parfois trop peu de peinture (couverture inégale), etc. En fin de compte, j’étais tellement occupé à donner des consignes, à nettoyer les saletés, à faire les retouches, à gérer les repas, etc., que la plus-value apportée par les amis était bien moindre que prévu.

Peut-être suis-je trop pointilleux à certains endroits, mais ça doit quand même être joli. Je me dis toujours que je ferais aussi un effort pour leur propre maison et que j’essaierais d’obtenir le meilleur résultat possible.

Au final, bien sûr, je suis content que nous n’ayons pas tout fait seuls et que nous ayons ainsi pu profiter d’un soulagement physique et aussi d’un peu de convivialité. Mais mes attentes étaient beaucoup trop élevées. En terme d’endurance, de rapidité, de qualité et de fiabilité, on ne peut pas se baser sur soi-même, mais il faut plutôt considérer toute aide d’amis comme un « nice-to-have ».
 

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