Ayudantes del círculo familiar, de amigos y conocidos

  • Erstellt am 15.11.2016 15:44:34

Winniefred

27.07.2017 17:53:20
  • #1
Estamos reformando desde hace 10 semanas y gracias a buenos amigos y familiares tenemos al menos un ayudante o varios cada fin de semana durante algunas horas. PERO: Casi no preguntamos activamente quién tiene tiempo. Les hemos dicho a las personas que nos alegramos por la ayuda, pero no es necesario y quien quiera puede venir; nosotros siempre estamos allí de todas formas (al menos uno de nosotros, ya que tenemos dos niños pequeños). Yo hago la mayor parte sola, porque mi marido trabaja a tiempo completo y yo actualmente tengo simplemente más tiempo entre semana. Y yo avanzo mejor sola de todas formas; hago mucho más. También ayudamos a amigos con sus casas o mudanzas, etc., eso no es una cuestión. Pero puedo entender completamente a cualquiera que no esté constantemente presente. Nos quedan 7 semanas y veremos cuánta ayuda llega aún. Creo que no se debe calcular ni exigir.
 

Lanini

28.07.2017 08:54:08
  • #2
Un relato de experiencia mío. Por supuesto refleja solo nuestras circunstancias muy específicas y naturalmente no es aplicable a todos.

También hacemos un poco con mano de obra propia.
- Forrar el cajón del techo (cajón de cornisa)
- Colocar alféizares interiores
- Poner la puerta de acceso lateral en el garaje
- Construcción en seco completa
- Pintar y poner el suelo
- Colocar puertas interiores
- aquí y allá algunos pequeños detalles que no valen la pena mencionar

Así que en total, claro, no es mucho.

Hasta ahora están terminados completamente los tres primeros, con la construcción en seco estamos actualmente trabajando (primero solo aislar el techo de vigas de madera, barrera de vapor, rastreles; las placas de yeso vendrán después). Hasta ahora no me puedo quejar. Mi familia, es decir mi padre, mi madre y mi hermano, son muy serviciales y siempre están cuando hay que hacer algo. ¡Siempre! Tenemos una relación muy buena y estamos muy unidos.

Mi padre está jubilado anticipadamente pero todavía está razonablemente en forma, es muy ambicioso, trabajador y extremadamente habilidoso en el trabajo manual. Básicamente pasa más tiempo en la construcción que mi esposo o yo. Simplemente ya no trabaja a tiempo completo (solo tiene un trabajo de 400 € además de la jubilación anticipada) y a menudo está en la construcción ya por las mañanas o el mediodía y ayuda también por las tardes/noches cuando llegamos del trabajo. A menudo hace muchas cosas por su cuenta, sin que mi esposo o yo estemos presentes. Sin él estaríamos perdidos. Mi hermano también siempre está en el lugar después del trabajo cuando se necesita ayuda y mi madre se encarga de la comida, etc. Bajo estas circunstancias no puedo decir que la mano de obra propia no valga la pena:

- Forrar el cajón del techo: El material cortado a medida fue entregado por el carpintero. El resto mano de obra propia. Es decir pintar, colocar la estructura base, cerrar el cajón del techo, enyesar, volver a pintar. Tiempo empleado: aprox. 20-25 horas. Costos: solo el material + una invitación a comer para los ayudantes. Ahorro: aprox. 900 €. Duración: tardamos 5 días desde el inicio hasta el final, pero claro no todos los días o no todos los días a tiempo completo. Número de ayudantes: pintamos solo mi esposo y yo, el enyesado solo mi padre, la colocación de la estructura con 4 personas.

- Colocar alféizares interiores: Los alféizares cortados a medida según medición fueron entregados. Mi padre los colocó solo en un día, en pocas horas, mientras mi esposo y yo estábamos en el trabajo. Tiempo empleado: unas 4-6 horas, no puedo decirlo con exactitud porque no estuve presente. Costos: solo el material + una invitación a comer para el trabajador padre. Ahorro: no puedo determinarlo exactamente, ya que no teníamos presupuesto para la instalación. Probablemente en el rango bajo a medio de tres cifras.

- Poner la puerta de acceso lateral: Mi esposo y mi padre la hicieron juntos (mi padre también lo hacía profesionalmente antes). Tiempo empleado: no recuerdo exactamente. ¿Aproximadamente 1-2 horas? Costos: solo el material. Ahorro: tampoco lo puedo precisar, estimo alrededor de 150 - 200 €.

- Construcción en seco: aún estamos en ello. El material fue entregado por el comercio especializado. En nuestra casa toda la cubierta del piso superior debe ser aislada, etc. (villa urbana). Comenzamos el domingo pasado. Hoy, después de 6 días, está hecho 2/3 del trabajo. Y no trabajamos todos los días. Domingo aproximadamente 8 horas, lunes aprox. 8 horas, martes nada, miércoles 6-7 horas, jueves 4 horas. Mi padre cortaba y colocaba el aislamiento generalmente solo al mediodía, por la tarde/noche mi padre, mi hermano, mi esposo y yo colocamos juntos la barrera de vapor, sellamos y colocamos los rastreles. Las indicaciones de tiempo arriba incluyen el tiempo que mi padre estuvo solo trabajando en la construcción y aislando solo. El plazo previsto hasta que venga el yesero de interiores es hasta fin de la próxima semana. Probablemente terminaremos ya este fin de semana. Duración total desde el inicio hasta el final: exactamente 1 semana. Dependiendo de cuánto hagamos este fin de semana pueden ser 2-3 días más. Costos: solo el material + comida para los ayudantes y mucha gratitud. Ahorro: nuestro arquitecto calculó un ahorro en costos de mano de obra para toda la construcción en seco (incluyendo colocar placas de yeso, etc.) de 4000 €. No sé qué tan realista es.

Pero debo decir que todas estas cosas hubieran sido diferentes sin mi padre. Él se entrega de verdad. Hace la parte principal del trabajo. Y lo hace muy gustosamente para nosotros. Siempre ha sido muy servicial. Mi hermano también, al igual que mi madre (que por razones de salud no puede ayudar mucho). Sé que puedo confiar en mi familia. Por eso lo hacemos así. Sin mi familia probablemente no nos hubiéramos atrevido a tanto trabajo propio. Sé que puedo contar con mi familia y que si hace falta dedicarían cada minuto libre para ello. Claro, no durante meses seguidos, eso lo sé. Pero sí de vez en cuando en fases concretas. Por eso nos funciona así. Ya que de todas formas hacemos solo algunos oficios por cuenta propia, que además no están tan pegados en el tiempo. En una reforma completa interior no lo habríamos hecho así; no se lo habría pedido a mi familia.

En cambio no hemos involucrado para nada a amigos. Eso me parecía demasiado delicado. Para mí es otra cosa. Con la familia tienes una relación completamente distinta, al menos en nuestro caso. Tampoco preguntamos a amigos. Mejor los dejamos completamente fuera. Al menos para las cosas actuales. Más adelante, cuando toque poner suelos y pintar y no haya presión por tiempos (por oficios consecutivos que esperan) podrán ayudar alguna vez si quieren (algunos ya me ofrecieron ayuda). ¡Alguna vez! ¡No siempre!

Aunque tampoco preguntamos a mi familia. No fue necesario. Aparecieron naturalmente en la obra y ayudaron. No tuvimos que pedir.

Como dije: relato personal. La mano de obra propia DEBE pensarse bien, en eso coincido. Quien no tiene el entorno "adecuado" de ayudantes desinteresados y con tiempo debe dejarlo, en eso también coincido. También estoy de acuerdo en que no se debe suponer que los ayudantes siempre tendrán tiempo y/o ganas y que la mano de obra propia pueda ser un proceso largo. Depende del caso individual.
 

HilfeHilfe

28.07.2017 09:43:21
  • #3
me parecen bien sus lazos familiares

breve sobre nosotros: 2 hermanos y 1 hermana todos en pareja y sin hijos. Padres que también son jubilados anticipadamente.

Ninguna ayuda, 0, 0 nada

También puede funcionar al revés
 

Lanini

28.07.2017 10:03:35
  • #4
Off Topic:

Sé que puedo considerarme muy afortunada. Mis padres y mi hermano son simplemente geniales y siempre están para mí (como yo para ellos). No solo en lo que respecta a la ayuda con la construcción de la casa.

Pero del lado de mi esposo apenas/no hay ayuda. Tampoco es obligatorio, nadie DEBE ayudar. Sin embargo, es una lástima, claro que sí. No hay ningún interés en la casa ni en nosotros, eso me parece "peor". No en la construcción de la casa. No en la boda ni en ningún otro momento. Ninguna ayuda. Ningún interés. Nunca. No se puede cambiar. Algunas familias son así y en principio no hay nada malo en ello. Solo que yo no estoy acostumbrada a eso, y no quiero que sea así. Y siento mucho por mi esposo. Él ve todo lo que MI familia hace por nosotros y también por él como individuo. Y luego ve que de su familia no llega nada, ni siquiera interés. Eso a veces lo pone triste.
 

Altbau1930

03.09.2017 17:03:57
  • #5
Siempre es un factor de cálculo, sobre todo cuando el banco, como en muchos casos, incluye 20.000€ de trabajo propio en el crédito. Por cierto, ellos consideran aproximadamente 50€ por hora de ayuda, que se ahorra en comparación con la empresa especializada. Eso serían 400 horas que hay que desglosar para el banco para esos 20.000€.

No persigo a nadie, aunque hacemos mucho en nuestra casa antigua adquirida, no hacemos todo. Las ventanas, el techo y la electricidad las dejamos siempre en manos de una empresa especializada.

El electricista dijo al medir (se renovará toda la electricidad, 3 pisos de 60 m² cada uno) que si es posible deberíamos hacer nosotros mismos las antiguas instalaciones, las ranuras y las nuevas instalaciones para ahorrar altos costes. En la oferta posterior, estos trabajos solo representaban 1700€ de 11000€(!), por lo que la empresa eléctrica pondría a dos aprendices para que los hicieran. Si hubiera costado 5000€ o más, no habría duda, pero así...

El interiorismo, poner azulejos, enlucir paredes, tabiques, por ejemplo, lo hace un polaco para nosotros, que ya ha hecho varias veces estos trabajos para conocidos con muy buenos resultados. Es bueno y barato, y también trabaja con factura.

Antes de meter la pata con el tabique seco porque no sé hacerlo, prefiero que lo haga alguien que sabe y por tanto es tres veces más rápido. Además, no tengo ganas de mirar durante 30 años paredes onduladas o juntas de azulejos torcidas...

Lo que sé hacer: colocar tuberías de agua, construir baños (sin azulejos), en su caso poner puertas interiores, empapelar, pintar. Si realmente vale la pena, cuando empiece la reforma (a partir de octubre aprox.), hacer yo mismo la instalación eléctrica (sin conexiones) y poner los interruptores, pues también lo haré yo.

Tengo 45 años y por casualidad conseguimos la casa a buen precio por una familia; antes habíamos dado el tema de la casa propia por terminado. También tenemos que ver cuánto podemos hacer en la casa además de los trabajos principales. La financiación para la construcción tiene suficiente margen y está calculada como si casi todo lo hicieran empresas.

Respecto a la ayuda de amigos/familia: quien venga puede ayudar, pero no vamos a rogar por ello...

PS: ¿estás segura de que tu relación sobrevivirá a la reforma? No suena a que tu marido sea de gran ayuda. Perdona si lo interpreto así...
 

DragonyxXL

05.09.2017 16:23:18
  • #6
Ahora también me gustaría compartir brevemente mis experiencias.

Los pocos ayudantes de la familia tenían una amplia experiencia en trabajos manuales, por lo que juntos logramos hacer cosas que yo solo no habría hecho o habría hecho mal.

Especialmente para los trabajos de pintura tuvimos numerosos amigos que nos apoyaron 1-2 veces en varios fines de semana. La conclusión es algo desalentadora. Mientras mi esposa y yo pasábamos generalmente 10-12 horas en la obra, a los ayudantes a menudo se les acababa el interés después de 3-4 horas. Mis expectativas (y también las promesas de los ayudantes) fueron mucho más altas. Además, desafortunadamente, los amigos al igual que yo son amateurs totales, por lo que la calidad del trabajo puede calificarse como muy mediocre. Básicamente se trataba de enmascarar, imprimar y pintar. Las superficies quedaron con manchas, a veces se ensució con la pintura, dejando salpicaduras en paredes, techos y pisos, se enmascaró mal, por lo que hubo que retocar, a veces se usó demasiada pintura (estructuras de color poco agradables), a veces muy poca pintura (cobertura desigual), etc. Al final estuve tan ocupado dando instrucciones de trabajo, limpiando suciedad, retocando, proveyendo comida, etc., que el valor agregado por los ayudantes amigos fue mucho menor de lo esperado.

Quizás sea demasiado exigente en algunos aspectos, pero también debe quedar bonito. Siempre pienso que yo mismo me esforzaría y trataría de obtener el mejor resultado en la casa de ellos.

Al final, por supuesto estoy contento de que no tuviéramos que hacer todo solos y que pudiéramos disfrutar de un alivio físico y algo de compañerismo. Pero mis expectativas fueron demasiado altas. Respecto a resistencia, velocidad, calidad y fiabilidad no se debe partir de uno mismo, sino que toda ayuda de amigos debe considerarse un "nice-to-have".
 

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