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Je pense que Sunshine manque un peu de distinction entre une action individuelle et un ETF / fonds.

Même avec des actions individuelles, une affirmation générale comme "la chance est de 50/50" est absurde. Nous parlons ici de l’évolution économique d’entreprises cotées en bourse, pas d’une bille de roulette qui peut tomber sur noir ou rouge.

Et oui, je suis d’accord avec toi, un ETF comme le MSCI World etc. minimise bien sûr le risque de perte par rapport à avoir beaucoup d’actions individuelles. Mais croire que l’on investit toujours dans une zone de gain sûre est bien sûr tout aussi absurde. Et sur 7,5 ans, comme pour l’auteur du fil, c’est même très risqué. Car on ne devrait investir en actions que si on n’a pas besoin de cet argent, ou si on souhaite y accéder à un moment donné et qu’il reste disponible. Bref, de l’argent de jeu.

Et oui, je suis d'accord avec toi, qu'un ETF comme le MSCI World, etc., minimise bien sûr le risque de perte comparé à avoir beaucoup d'actions individuelles. Mais croire que l'on investit toujours dans une zone de gain sécurisée est bien sûr tout aussi absurde.

Ce n’est justement pas vrai. Regarde le graphique sur 30 ans, ou même sur 50 ans. Tu investis bien dans une zone de gain sécurisée. Ce n’est simplement pas dit que ton cours à un instant T soit avantageux.



Si l’on regarde les 30 dernières années du MSCI World, quel est le pire scénario qui aurait pu arriver ?
Par exemple investir en 1999/2000, et vouloir récupérer l’argent en 2003.
Mais dès 2006, on serait déjà sorti avec un bon rendement. Cela fait 6 ans. Je ne vois pas de période plus longue que le marché aurait mis à se remettre des crises. Si tu avais investi en 2007 autour de 1500, tu aurais dû attendre jusqu’en 2014 pour une reprise des cours. C’est la période la plus longue que je puisse identifier ici.
Toujours plus court que les 7,5 ans dont il est question ici pour le demandeur, et actuellement nous ne sommes pas à un sommet mais plutôt dans un creux.

Oui, c’est exact. Ma réponse faisait alors aussi référence à des actions individuelles et là, justement, voir Wirecard, rien n’est sûr…

Il faut aussi simplement avoir de la chance d'avoir investi dans les bonnes actions.

C'est exactement le point que je voulais aborder. On peut soit chercher l'aiguille dans la botte de foin, soit acheter toute la botte de foin. Si tu cherches l'aiguille, tu peux soit avoir le prochain Google, soit le prochain Wirecard en main. Avec l'indice, tu obtiens toujours la moyenne, c'est beaucoup plus prévisible. Comme au casino, ton succès fluctue beaucoup mais la banque gagne toujours.

Mais ici, personne n'a conseillé au TE d'investir dans des actions individuelles. Il s'agissait tout le temps de fonds largement diversifiés, et prétendre que c'est seulement "pour de l'argent de poche" est tout simplement une bêtise assez conservatrice.

Un peu de prudence est cependant de mise lorsqu'on examine le triangle de rendement et compagnie. Ce ne sont "que" 30 ans, dont au moins les 10 dernières années ont été marquées par une politique monétaire fortement expansive. Le projeter sur les 10-20 prochaines années... ça peut marcher, ou pas.

Fondamentalement, la question est toujours ce que l'alternative à un investissement large en ETF comme composante de risque du portefeuille peut être. Il est difficile de trouver mieux, et surtout plus facile à gérer...