实木房屋 / 部分自助，墙体结构 / 区别

@Friedrich: 什么样的先生，你这个爱开玩笑的人？这里有真正的女性力量！正是 Emanzipiert - Powerful - Intensiv ...

很棒的聊天，顺便提一下，话题的发起者是一位女士，女士会怎么想这些男士呢？？？

犯错是男性的特征。

本来我不打算再参与进来，也准备删除我的账号。我不知道这里到底是谁有什么利益。我以为这是一个论坛，可以从有专业知识的人那里得到中立的解释，但每个人说的都不一样，作为外行人根本不知道该相信谁。我也想澄清一下，当时确定要建房子的时候，我咨询了一位有经验的建筑师。并不是说人们只是吝啬，不懂得珍惜咨询服务。

我还去过联邦住房部举办的巡回展览，带回了许多关于建筑材料和保温材料的宣传册。但如果对这方面不太懂，这些资料也帮不上找到合适房屋供应商的忙。那时建筑师完全不建议我建木制房屋，反而推荐了实体建筑方式。当时甚至没考虑预算问题。

可是，当我在展览会上了解并参观了几处木屋后，我认为木屋非常棒。真正被说服是在我们住进Nurholz酒店之后。那里的气候非常好，我睡得就像在位于凯泽斯图尔的泥木度假屋一样舒适。

我们也不怕麻烦，专程开了800公里去考察制造商。我们作为外行人的看法是，Rombach家族提供优质的木材和工艺，值得信赖。但他们不自己施工，所以我们还必须在附近找一位木工。我们也对他有信任。但事实证明，我们的预算对理想的房子来说还是不够。所以，这意味着我们不得不在房屋大小或配备上节省，或者采用完全不同的建筑方式。

如果游牧屋更便宜，可能就不建游牧屋了。但这方面也有不同说法。我无法判断。我只知道地基和屋顶的费用是两层楼房的两倍。但是否通过取消中间楼层来抵消额外费用，我自己也不能判断。这里我只能依靠建筑师的意见。我们几乎什么都不会。

关于建筑师，我也想说几句。如果幸运能找到一个好建筑师，那真是太好了，值得每一欧元。这并不容易。而且，省钱这点说法也不总是对的。我们认识三个人，他们对自己的建筑商或预制房制造商都很满意，但对建筑师感到失望。有些人还打了官司。上周一个同事说，他在施工期间也把建筑师赶走了，因为成本爆增，建筑师无法控制。

我也希望这里能更多关注专业问题。

我其实也打算在昨天的私信之后彻底退出。

好吧，我再试一次。

问题是你极度抗拒咨询。

你总是在你的Rombach木材上犹豫不决。没人否认这不好。但如果你负担不起，那你就得学会放弃。

当然，木结构建筑很棒，但它并不只有Rombach这一种。

如果你爱上了这样一个细分市场的产品，但又买不起，那你当然也得把他们的广告宣传扔进垃圾桶。每家公司都会大力夸赞自家的产品，并且贬低其他建造方式，以此为自己的产品找足理由。

如果你因为我无法理解的原因拒绝胶合木板（Brettsperrholz），那你就得开始了解木框架结构。如果你拒绝那里的常用OSB板材，那你就得了解对角支撑板（Diagonalschalung）。接着就需要有人告诉你如何用它构建既气密又防风的结构。有成千上万的可能性。在这里的论坛里指引你走到那一步可能有点难。

你对每一个建议立刻反驳，那我怎么帮你呢。

哪种建筑形式对你来说是最好又最经济的，绝不是几句话能谈清楚的。这需要费时的调研工作。你可别指望论坛帮你做这些。

我告诉你赶紧抛开系统供应商，你说：

“我们有三个熟人，他们都对自己的建筑商或成品房制造商满意，但对他们的建筑师失望。有些还打起了官司。一个同事上周说，他在施工阶段也把建筑师赶走了，因为费用完全失控，建筑师根本没掌控好。”

熟人不是好顾问：
“一个同事的姐夫认识一个人，他听说了另外一个人。”这是我在网上找到的一段有趣的话。

我也经历过，别人的满意或不满意非常主观，这根本不一定适用于你。

我想让你明白，你必须放弃系统供应商，因为他们满足不了你的要求。你一开始自己也发现了（你写过“每家提供的都不一样”或类似的话）。结果你又回到系统供应商了。我说的不是那些把成品房商或建筑商的房子做成现成图纸的建筑师，而是一个自由且中立的建筑师，他和你一起设计你的房子，把你的愿望和关键条件转化为可支付的方案。但我想如果你不扔掉你积累的那堆信息垃圾，他很快也会感到泄气放弃。

当然，找一个合适的且有木结构经验的建筑师确实有点累。我相信纽伦堡建筑师协会会帮你。

问候，弗里德里希。

我相信自己在文中也写过，我们届时必须寻找替代方案。事实并非我们完全依赖于Rombach。第一位建筑师是由商会推荐给我的，他被认为是完全独立且有经验的。我现在认为，每个人对好坏都有自己的看法。有人坚信Poroton砖块，有人则看重KVH木材，还有人偏爱无胶木材。

晚上好，

本来不打算再参与，也打算删除我的账号。

然后打算做什么呢？

我以为这是一个论坛，可以从有知识的人那里得到中立的解释，因为每个人说法都不一样，作为外行根本不知道该信谁。

你难道不觉得这样假设这个论坛完全由无私者组成有点天真吗？毕竟这个论坛的使用者是我们现代社会的一部分。

我也想澄清，当时确定要建房子时，我咨询过一位有经验的建筑师。并不是说人们都吝啬，不愿意重视咨询服务。

如果真是这样，你属于我们现代社会中更大的人群。

当时甚至都不是预算的问题。

这是总让我不太理解的点。如果我想建房子——无论系统或供应商如何——难道不应该先看看我能投入多少钱，"在"进行更多项目讨论之前吗？

但当我在展会上了解并看过一些木屋时，我觉得木屋非常棒。直到我们住进Nurholz酒店后才真正信服。那里的气候非常好，我睡得和在Kaiserstuhl的粘土木屋度假公寓一样美好。

我现在有点反驳：如果你睡在“xyz”供应商的样板房里，你也会睡得很好。这种活动都会有一个精心设计的情节......而活动结束时，活动前的说法通常都会得到验证。

如果更便宜的话，也许不建平房。但关于这个也有不同的说法。我无法判断。我只知道地基板和屋顶的价格是两层楼的两倍。但多花的钱是否能通过省去中间楼层来抵消，我自己无法判断。只能相信建筑师的说法。我们几乎什么都不懂。

平房成本更高，是因为所有空间功能包括技术设备都必须布置在较大且同一层的面积上，而在普通的独栋住宅中，这些通常分布在两层楼里。因此，不仅地基面积增加，屋顶面积也会增加。这就是平房成本高的原因；与系统或供应商无关。

关于建筑师的话我也想说几句。如果幸运找到好的建筑师，那真是太好了，值每一欧元。但这并不容易。

其实很简单；你只是没有找对地方。摆脱家庭和朋友的经验，去你附近的新建小区，询问业主他们的经验，以及是否推荐他们的建筑师。你还可以咨询你所在的建筑师协会、消费者保护中心或相关专业协会；甚至德检局（TÜV），他们监管不少建筑项目。

说建筑师能帮省钱的说法也不总是对。我们有三个认识的人都对他们的开发商或成品房制造商很满意，但对他们的建筑师很失望。有的案件还上了法庭。一位同事上周说，他在施工期间把建筑师赶走了，因为成本完全失控，建筑师根本没管好。

他们本可以去论坛了解情况，或者再去问建筑师协会。建筑师不会用固定价格工作——如果是的话，他就是总承包商，并且不仅对自己的设计负责，对整个建筑项目都承担责任。

而且——你肯定“认为”你认识那些朋友——但你能确定他们对建筑师的失望不是因为他们对建筑师的相处方式吗？

我也希望这里更多的是专业问题被重视。

HBF不是一个随心所欲的场所——你不是第一个亲身经历这一点的人，也肯定不会是最后一个。

我现在相信，每个人都有自己的“好”与“不好”的标准。有的人信赖Poroton砖，有的人喜欢KVH木材，还有的人喜欢无胶木材。

正是如此，因为“那个”砖块或“那个”木材系统并不存在；每个系统都有其优缺点。我自己已经不知道写了多少次了。当你希望专业问题被优先关注时，我更希望你是那种愿意努力阅读论坛中大量帖子的人。

你已经得到了很多好回答——尤其是关于胶水的问题。你总得做出妥协；我不是随便说的，我曾经写过，如果想没有伤害地过一天，每个人都得停止呼吸。先搞清楚你到底想要什么，然后去找那些能在几个小时的交谈中回答你问题的人。绕开系统供应商——他们显然都想卖自己的产品。寻找独立的咨询；自由鉴定协会可能是一个起点。他们中有专门针对几乎所有建筑材料的专家。好处——除了独立性——是他们总是掌握最新信息。

当你找到了“你”的系统后，就可以去找适合你的供应商了。

莱茵河地区的问候