ᐅ Grundrissoptimierung Einfamilienhaus, 5 Personen, 8,5m x 17m, 250qm
Erstellt am: 18.05.20 14:12
C
chrisse
Hallo zusammen,
ich lese hier schon seit einigen Wochen mit und habe einige Ideen aufgeschnappt und wohl auch schon ein paar Dinge mir Eurer Hilfe verbessern können.
Daher denke ich, dass es jetzt an der Zeit ist, dass ich unseren bisher erarbeitete Grundriss hier zur Diskussion stelle. Ich denke zum einen wird man selbst mit der Zeit etwas "Betriebsblind", was den eigenen Entwurf anbelangt und zum anderen gibt es hier, so wie ich bei den anderen Themen gesehen habe, viele Mitglieder mit viel Erfahrung.
Bitte entschuldigt die optisch nicht optimalen Pläne. Ich habe die Möbel mit Pauspapier über die Grundrisse gelegt. Ich habe keine (für mich) geeignete Softwarelösung gefunden, in die ich die Pläne des Architekten hätte importieren können. Habe dann aufgegeben und es per Hand gemacht
Ich freue mich auf Eure Vorschläge. Gerne auch Kritik und Anregungen. Jetzt sind wir noch in der Phase in der wir einiges anpassen und optimieren können.
Vielen Dank schon Mal an Alle.
Chrisse
Bebauungsplan/Einschränkungen
Größe des Grundstücks: >1.000qm
Hang: nein
Grundflächenzahl 0,3
Geschossflächenzahl
Baufenster, Baulinie und -grenze: Baufenstertiefe wurde in Richtung Nord zu Süd mit dem Entwurf bereits komplett ausgenutzt
Randbebauung
Anzahl Stellplatz: 4
Geschossigkeit: 2
Dachform: zulässig sind Zeltdach, Satteldach und Walmdach
Stilrichtung:
Ausrichtung: Pläne sind alle genau nach Norden ausgerichtet. Eingang somit im Norden.
Maximale Höhen/Begrenzungen: maximale Wandhöhe: 5,60m (gemessen an Unterkante Sparren)
weitere Vorgaben
Anforderungen der Bauherren
Stilrichtung, Dachform, Gebäudetyp: Satteldach
Keller, Geschosse: 2 Vollgeschosse plus Keller
Anzahl der Personen, Alter: 5 Personen (38,37,4,2,0)
Raumbedarf im EG, OG:
Im EG: Büro für teilweise Homeoffice, Gäste-WC mit Dusche, Speisekammer, Hauswirtschaftsraum (auch als Schmutztrennung zwischen Garage/Küche), Küche mit Essbereich, Wohnzimmer
Im OG: 3 recht gleichwertige Kinderzimmer. Separates Kinderbad, Elternbereich über Ankleidezimmer erschlossen, soll auch als Verteiler zu Elternbad und Schlafzimmer dienen, damit man sich nicht stört, wenn einer bereits/noch schläft.
Im Keller: Haustechnikraum, Erdkeller, Gästezimmer mit Toilette, Lagerraum, Hobbyraum, Werkstatt
Büro: Familiennutzung oder Homeoffice? Homeoffice und Besprechungen (Ehrenamt, Verein etc.)
Schlafgäste pro Jahr: 5
offene oder geschlossene Architektur: Küchen und Essbereich offen, Wohnzimmer daran anschließend, jedoch etwas abtrennbar davon
konservativ oder moderne Bauweise: moderner Landhausstil
offene Küche, Kochinsel: Ja, offen und Platz zum gemeinsamen Frühstück an der Kochinsel.
Anzahl Essplätze: täglich 5 , erweiterbar auf 10
Kamin: Wäre schön als „Raumtrenner“ zu Wohnbereich
Musik/Stereowand: nein
Balkon, Dachterrasse: OG Westseite Balkon vor Kinderzimmer
Garage, Carport: Doppelgarage, 8,50m lang wegen Fahrräder etc.
Nutzgarten, Treibhaus: nein
Hausentwurf
Von wem stammt die Planung:
Befreundeter Architekt (mit viel Input unsererseits)
Was gefällt besonders?
Nach Norden zu Straße/Nachbar wenig Aufenthaltsräume und daher gut „abgeschirmt“, nach Süden recht offen, da kein Nachbar und nach Osten schöner Blick in den Wald.
Was gefällt nicht?
Küche, Essbereich bis hin zum Kamin ist etwas schmal im Vergleich zur Länge Dies ist zum einen der eingeschränkten breite des Baufensters in Kombination mit der unbedingt gewünschten Doppelgarage geschuldet, sowie gleichzeitig dem Thema, dass es sich um 2 Grundstücke handelt, das östliche davon ist jedoch mit einer maximale Grundflächenzahl von 110qm belegt. Hierdurch könnten wir trotz evtl. schmalerer Garage nicht wirklich breiter bauen. An sich ist dies auch nicht schlimm, bedarf jedoch noch ein par Überlegungen hinsichtlich der sinnvollen Aufteilung von Küche/Ess-/Wohnbereich.
Wohnzimmer ist gewollt verhältnismäßig klein, da wir dort lediglich private Sitzgelegenheiten sowie einen Fernseher haben möchten und dies eher „kuschlig“ halten möchten. Dafür auf der anderen Seite des Kamins eine kleine Sitzgruppe wenn wir Besuch haben.
Preisschätzung lt Architekt/Planer: 650k
Persönliches Preislimit fürs Haus, inkl Ausstattung: -
favorisierte Heiztechnik: Traditionell (Gastherme mit Photovoltaik), Fußbodenheizung
Wenn Ihr verzichten müsst, auf welche Details/Ausbauten
-könnt Ihr verzichten:
Auf ein paar qm in den westlichen Kinderzimmern und im Elternbad
-könnt Ihr nicht verzichten:
Großzügiger Hauswirtschaftsraum mit „Dreckdusche“ (für Kinderklamotten, Schuhe etc)
Großzügiger Eingangsbereich (nichts schlimmeres, als wenn der Besuch sich beim Jacke ausziehen gegenseitig blutige Nasen schlägt)
Warum ist der Entwurf so geworden, wie er jetzt ist? ZB
Wir haben für uns eine Art Pflichtenheft erstellt, welche Räume wir benötigen und wie groß diese ca. sein sollten. Ebenso die Wünsche wie bspw. Gäste-WC mit Dusche, Hauswirtschaftsraum zwischen Garage und Küche, Ankleidezimmer im Elternbereich etc.
Welche Wünsche wurden vom Architekten umgesetzt?
Im Prinzip wurde fast alle Anforderungen so umgesetzt wie gewünscht bzw. haben wir mit dem Architekten so lange optimiert, bis wir das jetzige Ergebnis hatten.
Wir waren auch in zahllosen Musterhausparks und haben uns sehr viele Grundrisse in Büchern und im Internet angeschaut um Ideen zu bekommen.
Was macht ihn in Euren Augen besonders gut oder schlecht?
GUT: Ausrichtungen finden wir optimal. Norden wenig Aufenthaltsräume, nach Süden sehr offen (problemlos, da keine direkten Nachbarn). Im Osten Morgensonne im Schlafzimmer, im Westen bei den Kinderzimmern schöner Blick auf den Ort/das restliche Baugebiet.
SCHLECHT: Küche/Ess-/Wohnbereich etwas schmal im Verhältnis zu Länge. Daher Möblierung/Nutzung noch nicht optimal.
Die Integration des Ofens als Raumtrenner zwischen Essbereich und Wohnzimmer ist für uns noch nicht so stimmig. Wir möchten zwischen Essbereich und Wohnzimmer eine kleine Sitzgruppe haben die man mit Gästen zusammen nutzen kann.
Was ist die wichtigste/grundlegende Frage zum Grundriss in 130 Zeichen zusammengefasst?
- Fallen euch Schwachstellen auf, die wir nicht erkannt haben bzw. die ihr suboptimal findet (bspw. etwas zu schmal oder zu breit, zu groß oder zu klein)?
- Habt ihr Ideen hinsichtliches der sinnvollen Einteilung/Nutzung des Küchen und Essbereichs?
- Ansonsten sind wir für alle Anmerkungen, Tipps und Ideen offen und sehr dankbar.
ich lese hier schon seit einigen Wochen mit und habe einige Ideen aufgeschnappt und wohl auch schon ein paar Dinge mir Eurer Hilfe verbessern können.
Daher denke ich, dass es jetzt an der Zeit ist, dass ich unseren bisher erarbeitete Grundriss hier zur Diskussion stelle. Ich denke zum einen wird man selbst mit der Zeit etwas "Betriebsblind", was den eigenen Entwurf anbelangt und zum anderen gibt es hier, so wie ich bei den anderen Themen gesehen habe, viele Mitglieder mit viel Erfahrung.
Bitte entschuldigt die optisch nicht optimalen Pläne. Ich habe die Möbel mit Pauspapier über die Grundrisse gelegt. Ich habe keine (für mich) geeignete Softwarelösung gefunden, in die ich die Pläne des Architekten hätte importieren können. Habe dann aufgegeben und es per Hand gemacht
Ich freue mich auf Eure Vorschläge. Gerne auch Kritik und Anregungen. Jetzt sind wir noch in der Phase in der wir einiges anpassen und optimieren können.
Vielen Dank schon Mal an Alle.
Chrisse
Bebauungsplan/Einschränkungen
Größe des Grundstücks: >1.000qm
Hang: nein
Grundflächenzahl 0,3
Geschossflächenzahl
Baufenster, Baulinie und -grenze: Baufenstertiefe wurde in Richtung Nord zu Süd mit dem Entwurf bereits komplett ausgenutzt
Randbebauung
Anzahl Stellplatz: 4
Geschossigkeit: 2
Dachform: zulässig sind Zeltdach, Satteldach und Walmdach
Stilrichtung:
Ausrichtung: Pläne sind alle genau nach Norden ausgerichtet. Eingang somit im Norden.
Maximale Höhen/Begrenzungen: maximale Wandhöhe: 5,60m (gemessen an Unterkante Sparren)
weitere Vorgaben
Anforderungen der Bauherren
Stilrichtung, Dachform, Gebäudetyp: Satteldach
Keller, Geschosse: 2 Vollgeschosse plus Keller
Anzahl der Personen, Alter: 5 Personen (38,37,4,2,0)
Raumbedarf im EG, OG:
Im EG: Büro für teilweise Homeoffice, Gäste-WC mit Dusche, Speisekammer, Hauswirtschaftsraum (auch als Schmutztrennung zwischen Garage/Küche), Küche mit Essbereich, Wohnzimmer
Im OG: 3 recht gleichwertige Kinderzimmer. Separates Kinderbad, Elternbereich über Ankleidezimmer erschlossen, soll auch als Verteiler zu Elternbad und Schlafzimmer dienen, damit man sich nicht stört, wenn einer bereits/noch schläft.
Im Keller: Haustechnikraum, Erdkeller, Gästezimmer mit Toilette, Lagerraum, Hobbyraum, Werkstatt
Büro: Familiennutzung oder Homeoffice? Homeoffice und Besprechungen (Ehrenamt, Verein etc.)
Schlafgäste pro Jahr: 5
offene oder geschlossene Architektur: Küchen und Essbereich offen, Wohnzimmer daran anschließend, jedoch etwas abtrennbar davon
konservativ oder moderne Bauweise: moderner Landhausstil
offene Küche, Kochinsel: Ja, offen und Platz zum gemeinsamen Frühstück an der Kochinsel.
Anzahl Essplätze: täglich 5 , erweiterbar auf 10
Kamin: Wäre schön als „Raumtrenner“ zu Wohnbereich
Musik/Stereowand: nein
Balkon, Dachterrasse: OG Westseite Balkon vor Kinderzimmer
Garage, Carport: Doppelgarage, 8,50m lang wegen Fahrräder etc.
Nutzgarten, Treibhaus: nein
Hausentwurf
Von wem stammt die Planung:
Befreundeter Architekt (mit viel Input unsererseits)
Was gefällt besonders?
Nach Norden zu Straße/Nachbar wenig Aufenthaltsräume und daher gut „abgeschirmt“, nach Süden recht offen, da kein Nachbar und nach Osten schöner Blick in den Wald.
Was gefällt nicht?
Küche, Essbereich bis hin zum Kamin ist etwas schmal im Vergleich zur Länge Dies ist zum einen der eingeschränkten breite des Baufensters in Kombination mit der unbedingt gewünschten Doppelgarage geschuldet, sowie gleichzeitig dem Thema, dass es sich um 2 Grundstücke handelt, das östliche davon ist jedoch mit einer maximale Grundflächenzahl von 110qm belegt. Hierdurch könnten wir trotz evtl. schmalerer Garage nicht wirklich breiter bauen. An sich ist dies auch nicht schlimm, bedarf jedoch noch ein par Überlegungen hinsichtlich der sinnvollen Aufteilung von Küche/Ess-/Wohnbereich.
Wohnzimmer ist gewollt verhältnismäßig klein, da wir dort lediglich private Sitzgelegenheiten sowie einen Fernseher haben möchten und dies eher „kuschlig“ halten möchten. Dafür auf der anderen Seite des Kamins eine kleine Sitzgruppe wenn wir Besuch haben.
Preisschätzung lt Architekt/Planer: 650k
Persönliches Preislimit fürs Haus, inkl Ausstattung: -
favorisierte Heiztechnik: Traditionell (Gastherme mit Photovoltaik), Fußbodenheizung
Wenn Ihr verzichten müsst, auf welche Details/Ausbauten
-könnt Ihr verzichten:
Auf ein paar qm in den westlichen Kinderzimmern und im Elternbad
-könnt Ihr nicht verzichten:
Großzügiger Hauswirtschaftsraum mit „Dreckdusche“ (für Kinderklamotten, Schuhe etc)
Großzügiger Eingangsbereich (nichts schlimmeres, als wenn der Besuch sich beim Jacke ausziehen gegenseitig blutige Nasen schlägt)
Warum ist der Entwurf so geworden, wie er jetzt ist? ZB
Wir haben für uns eine Art Pflichtenheft erstellt, welche Räume wir benötigen und wie groß diese ca. sein sollten. Ebenso die Wünsche wie bspw. Gäste-WC mit Dusche, Hauswirtschaftsraum zwischen Garage und Küche, Ankleidezimmer im Elternbereich etc.
Welche Wünsche wurden vom Architekten umgesetzt?
Im Prinzip wurde fast alle Anforderungen so umgesetzt wie gewünscht bzw. haben wir mit dem Architekten so lange optimiert, bis wir das jetzige Ergebnis hatten.
Wir waren auch in zahllosen Musterhausparks und haben uns sehr viele Grundrisse in Büchern und im Internet angeschaut um Ideen zu bekommen.
Was macht ihn in Euren Augen besonders gut oder schlecht?
GUT: Ausrichtungen finden wir optimal. Norden wenig Aufenthaltsräume, nach Süden sehr offen (problemlos, da keine direkten Nachbarn). Im Osten Morgensonne im Schlafzimmer, im Westen bei den Kinderzimmern schöner Blick auf den Ort/das restliche Baugebiet.
SCHLECHT: Küche/Ess-/Wohnbereich etwas schmal im Verhältnis zu Länge. Daher Möblierung/Nutzung noch nicht optimal.
Die Integration des Ofens als Raumtrenner zwischen Essbereich und Wohnzimmer ist für uns noch nicht so stimmig. Wir möchten zwischen Essbereich und Wohnzimmer eine kleine Sitzgruppe haben die man mit Gästen zusammen nutzen kann.
Was ist die wichtigste/grundlegende Frage zum Grundriss in 130 Zeichen zusammengefasst?
- Fallen euch Schwachstellen auf, die wir nicht erkannt haben bzw. die ihr suboptimal findet (bspw. etwas zu schmal oder zu breit, zu groß oder zu klein)?
- Habt ihr Ideen hinsichtliches der sinnvollen Einteilung/Nutzung des Küchen und Essbereichs?
- Ansonsten sind wir für alle Anmerkungen, Tipps und Ideen offen und sehr dankbar.
Auf den ersten Blick gefällt er mir gar nicht:
Küche ist zerstückelt und nicht ergonomisch, Treppenansatz überhaupt nicht einladend, kompliziert hinter einem Küchenschrank und schöne Fluchten, die gibt es gar nicht. Schlafzimmer Slalom und schlecht zu möblierende Diele.
Ansichten: einfach nur viel von allem.
Küche ist zerstückelt und nicht ergonomisch, Treppenansatz überhaupt nicht einladend, kompliziert hinter einem Küchenschrank und schöne Fluchten, die gibt es gar nicht. Schlafzimmer Slalom und schlecht zu möblierende Diele.
Ansichten: einfach nur viel von allem.
chrisse schrieb:Mit sowas redet man sich die Mängel schön.
.... Daher unsere Hauptgarderobe um Hauswirtschaftsraum.
Curly schrieb:
kann mir gar nicht vorstellen, dass eure Kinder später immer ihr Rad in die Garage fahren, aber das müsst ihr beurteilen, ich hätte da Angst um mein Auto . Wir gehen auch täglich viel spazieren, kann mir gar nicht vorstellen, dass ihr nur mit Rad oder Auto unterwegs seid.
Geht ihr nie in den Garten?
LG
SabineDu hast vermutlich recht, dass wir auch öfter auch mal die Hauseingangstür benutzen werden, aber unserer Einschätzung nach eben deutlich öfter über die Garage kommen werden und wenn wir unsere Hauptgarderobe dann in die Diele machen, dann müssten wir eben oft erst wieder aus der Garage raus und zur Haustüre rein.
Die perfekte Lösung um beides optimal abzubilden werden wir leider nicht finden.
Alternativ könnten wir die Diele größer machen indem wir das Gästebad weiter nach Osten verschieben und dafür den Hauswirtschaftsraum kleiner machen, was ja an sich dann möglich wäre. Also beide Optionen sind noch ohne große Änderungen umsetzbar. Wir denken noch mal drüber nach. Danke für die Anregung.
ypg schrieb:
Auf den ersten Blick gefällt er mir gar nicht:
Küche ist zerstückelt und nicht ergonomisch, Treppenansatz überhaupt nicht einladend, kompliziert hinter einem Küchenschrank und schöne Fluchten, die gibt es gar nicht. Schlafzimmer Slalom und schlecht zu möblierende Diele.
Ansichten: einfach nur viel von allem.
Mit sowas redet man sich die Mängel schön.Bzgl. Küche kann ich dir voll und ganz zustimmen. Die ist noch im absoluten Beta-Status und bedarf einer richtigen Planung. Den Treppenansatz könne wir dabei auch noch besser berücksichtigen.
Bei der Diele (wie oben beschrieben) haben wir zwischen den beiden Varianten (Familengarderobe im Hauswirtschaftsraum oder in Diele) abzuwägen und je nachdem den betragenden Bereich größer/kleiner zu machen.
Ansichten: ist wohl Ansichtssache
- 2 Grundstücke und Grundflächenzahl separat, aber dann genau ein Haus? Bin mir nicht sicher, ob das so geht. D.h. ich meine, es müsste ein Grundstück sein, damit es ein Haus ist, dann wäre Grundflächenzahl ja egal.
- K3 zwischen den Bädern ist nicht gut. Oder wenigstens deutlich dickere (Kalksandstein-)Wände wegen Schalldämmung.
- Zwei esstische, einmal Küche und einmal Esszimmer, halte ich für zu viel. Generell könnte Küche + Esszimmer + Treppe eher nach Bahnhofshalle aussehen, zumal mit der Galerie. Unbeding 3d-Ansichten mit Möbeln vom Planer machen lassen. (Oder selber machen mit SweetHome3d etc.)
- Gästezimmer (d.h. eine Wohnraum) im Keller mglw. problematisch wegen Fluchtweg etc.
- Bei 3 Kindern mehr an Schallschutz denken. Galerie scheint mir da auch suboptimal.
- Küchenplanung könnte auch schwierig werden.
- Was macht ihr mit dem Dachausbau? Offen? Dachboden?
- Aus welchen bodentiefen Fenstern geht ihr raus, wo ist die Terrasse?
- Zwei spiegelbildliche Kinderzimmer wären nichts für ich. (Und passen so gar nicht zu den völlig unsymmetrischen Außenansichten.)
- Generell ziemlich groß (z.B. 16 qm Elternbad). Wenn man partout nicht weiß, wohin mit dem Geld, okay. Aber ich würde etwas kleiner bauen. Zumal du unten die Räume auch sinnvoll mit Leben füllen musst.
- Und die ersten Jahre werden die Kinder immer da spielen wollen, wo ihr seit. D.h. meist im Wohnzimmer spielen wollen. Das sehe ich da auch nicht so recht.
mfg
- K3 zwischen den Bädern ist nicht gut. Oder wenigstens deutlich dickere (Kalksandstein-)Wände wegen Schalldämmung.
- Zwei esstische, einmal Küche und einmal Esszimmer, halte ich für zu viel. Generell könnte Küche + Esszimmer + Treppe eher nach Bahnhofshalle aussehen, zumal mit der Galerie. Unbeding 3d-Ansichten mit Möbeln vom Planer machen lassen. (Oder selber machen mit SweetHome3d etc.)
- Gästezimmer (d.h. eine Wohnraum) im Keller mglw. problematisch wegen Fluchtweg etc.
- Bei 3 Kindern mehr an Schallschutz denken. Galerie scheint mir da auch suboptimal.
- Küchenplanung könnte auch schwierig werden.
- Was macht ihr mit dem Dachausbau? Offen? Dachboden?
- Aus welchen bodentiefen Fenstern geht ihr raus, wo ist die Terrasse?
- Zwei spiegelbildliche Kinderzimmer wären nichts für ich. (Und passen so gar nicht zu den völlig unsymmetrischen Außenansichten.)
- Generell ziemlich groß (z.B. 16 qm Elternbad). Wenn man partout nicht weiß, wohin mit dem Geld, okay. Aber ich würde etwas kleiner bauen. Zumal du unten die Räume auch sinnvoll mit Leben füllen musst.
- Und die ersten Jahre werden die Kinder immer da spielen wollen, wo ihr seit. D.h. meist im Wohnzimmer spielen wollen. Das sehe ich da auch nicht so recht.
mfg
chrisse schrieb:
Gästezimmer im Keller bekommt noch eigene Dusche.Wofür dann die Dusche im EG?Ähnliche Themen