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ᐅ Grundrissoptimierung Einfamilienhaus, 5 Personen, 8,5m x 17m, 250qm

Erstellt am: 18.05.20 14:12
C
chrisse
Hallo zusammen,
ich lese hier schon seit einigen Wochen mit und habe einige Ideen aufgeschnappt und wohl auch schon ein paar Dinge mir Eurer Hilfe verbessern können.
Daher denke ich, dass es jetzt an der Zeit ist, dass ich unseren bisher erarbeitete Grundriss hier zur Diskussion stelle. Ich denke zum einen wird man selbst mit der Zeit etwas "Betriebsblind", was den eigenen Entwurf anbelangt und zum anderen gibt es hier, so wie ich bei den anderen Themen gesehen habe, viele Mitglieder mit viel Erfahrung.

Bitte entschuldigt die optisch nicht optimalen Pläne. Ich habe die Möbel mit Pauspapier über die Grundrisse gelegt. Ich habe keine (für mich) geeignete Softwarelösung gefunden, in die ich die Pläne des Architekten hätte importieren können. Habe dann aufgegeben und es per Hand gemacht

Ich freue mich auf Eure Vorschläge. Gerne auch Kritik und Anregungen. Jetzt sind wir noch in der Phase in der wir einiges anpassen und optimieren können.

Vielen Dank schon Mal an Alle.
Chrisse


Bebauungsplan/Einschränkungen
Größe des Grundstücks: >1.000qm
Hang: nein
Grundflächenzahl 0,3
Geschossflächenzahl
Baufenster, Baulinie und -grenze: Baufenstertiefe wurde in Richtung Nord zu Süd mit dem Entwurf bereits komplett ausgenutzt
Randbebauung
Anzahl Stellplatz: 4
Geschossigkeit: 2
Dachform: zulässig sind Zeltdach, Satteldach und Walmdach
Stilrichtung:
Ausrichtung: Pläne sind alle genau nach Norden ausgerichtet. Eingang somit im Norden.
Maximale Höhen/Begrenzungen: maximale Wandhöhe: 5,60m (gemessen an Unterkante Sparren)
weitere Vorgaben

Anforderungen der Bauherren
Stilrichtung, Dachform, Gebäudetyp: Satteldach
Keller, Geschosse: 2 Vollgeschosse plus Keller
Anzahl der Personen, Alter: 5 Personen (38,37,4,2,0)
Raumbedarf im EG, OG:
Im EG: Büro für teilweise Homeoffice, Gäste-WC mit Dusche, Speisekammer, Hauswirtschaftsraum (auch als Schmutztrennung zwischen Garage/Küche), Küche mit Essbereich, Wohnzimmer
Im OG: 3 recht gleichwertige Kinderzimmer. Separates Kinderbad, Elternbereich über Ankleidezimmer erschlossen, soll auch als Verteiler zu Elternbad und Schlafzimmer dienen, damit man sich nicht stört, wenn einer bereits/noch schläft.
Im Keller: Haustechnikraum, Erdkeller, Gästezimmer mit Toilette, Lagerraum, Hobbyraum, Werkstatt
Büro: Familiennutzung oder Homeoffice? Homeoffice und Besprechungen (Ehrenamt, Verein etc.)

Schlafgäste pro Jahr: 5
offene oder geschlossene Architektur: Küchen und Essbereich offen, Wohnzimmer daran anschließend, jedoch etwas abtrennbar davon
konservativ oder moderne Bauweise: moderner Landhausstil
offene Küche, Kochinsel: Ja, offen und Platz zum gemeinsamen Frühstück an der Kochinsel.
Anzahl Essplätze: täglich 5 , erweiterbar auf 10
Kamin: Wäre schön als „Raumtrenner“ zu Wohnbereich
Musik/Stereowand: nein
Balkon, Dachterrasse: OG Westseite Balkon vor Kinderzimmer
Garage, Carport: Doppelgarage, 8,50m lang wegen Fahrräder etc.
Nutzgarten, Treibhaus: nein

Hausentwurf
Von wem stammt die Planung:
Befreundeter Architekt (mit viel Input unsererseits)

Was gefällt besonders?
Nach Norden zu Straße/Nachbar wenig Aufenthaltsräume und daher gut „abgeschirmt“, nach Süden recht offen, da kein Nachbar und nach Osten schöner Blick in den Wald.

Was gefällt nicht?
Küche, Essbereich bis hin zum Kamin ist etwas schmal im Vergleich zur Länge Dies ist zum einen der eingeschränkten breite des Baufensters in Kombination mit der unbedingt gewünschten Doppelgarage geschuldet, sowie gleichzeitig dem Thema, dass es sich um 2 Grundstücke handelt, das östliche davon ist jedoch mit einer maximale Grundflächenzahl von 110qm belegt. Hierdurch könnten wir trotz evtl. schmalerer Garage nicht wirklich breiter bauen. An sich ist dies auch nicht schlimm, bedarf jedoch noch ein par Überlegungen hinsichtlich der sinnvollen Aufteilung von Küche/Ess-/Wohnbereich.
Wohnzimmer ist gewollt verhältnismäßig klein, da wir dort lediglich private Sitzgelegenheiten sowie einen Fernseher haben möchten und dies eher „kuschlig“ halten möchten. Dafür auf der anderen Seite des Kamins eine kleine Sitzgruppe wenn wir Besuch haben.

Preisschätzung lt Architekt/Planer: 650k
Persönliches Preislimit fürs Haus, inkl Ausstattung: -
favorisierte Heiztechnik: Traditionell (Gastherme mit Photovoltaik), Fußbodenheizung



Wenn Ihr verzichten müsst, auf welche Details/Ausbauten

-könnt Ihr verzichten:
Auf ein paar qm in den westlichen Kinderzimmern und im Elternbad

-könnt Ihr nicht verzichten:
Großzügiger Hauswirtschaftsraum mit „Dreckdusche“ (für Kinderklamotten, Schuhe etc)
Großzügiger Eingangsbereich (nichts schlimmeres, als wenn der Besuch sich beim Jacke ausziehen gegenseitig blutige Nasen schlägt)

Warum ist der Entwurf so geworden, wie er jetzt ist? ZB
Wir haben für uns eine Art Pflichtenheft erstellt, welche Räume wir benötigen und wie groß diese ca. sein sollten. Ebenso die Wünsche wie bspw. Gäste-WC mit Dusche, Hauswirtschaftsraum zwischen Garage und Küche, Ankleidezimmer im Elternbereich etc.

Welche Wünsche wurden vom Architekten umgesetzt?

Im Prinzip wurde fast alle Anforderungen so umgesetzt wie gewünscht bzw. haben wir mit dem Architekten so lange optimiert, bis wir das jetzige Ergebnis hatten.
Wir waren auch in zahllosen Musterhausparks und haben uns sehr viele Grundrisse in Büchern und im Internet angeschaut um Ideen zu bekommen.

Was macht ihn in Euren Augen besonders gut oder schlecht?
GUT: Ausrichtungen finden wir optimal. Norden wenig Aufenthaltsräume, nach Süden sehr offen (problemlos, da keine direkten Nachbarn). Im Osten Morgensonne im Schlafzimmer, im Westen bei den Kinderzimmern schöner Blick auf den Ort/das restliche Baugebiet.
SCHLECHT: Küche/Ess-/Wohnbereich etwas schmal im Verhältnis zu Länge. Daher Möblierung/Nutzung noch nicht optimal.
Die Integration des Ofens als Raumtrenner zwischen Essbereich und Wohnzimmer ist für uns noch nicht so stimmig. Wir möchten zwischen Essbereich und Wohnzimmer eine kleine Sitzgruppe haben die man mit Gästen zusammen nutzen kann.

Was ist die wichtigste/grundlegende Frage zum Grundriss in 130 Zeichen zusammengefasst?

- Fallen euch Schwachstellen auf, die wir nicht erkannt haben bzw. die ihr suboptimal findet (bspw. etwas zu schmal oder zu breit, zu groß oder zu klein)?
- Habt ihr Ideen hinsichtliches der sinnvollen Einteilung/Nutzung des Küchen und Essbereichs?
- Ansonsten sind wir für alle Anmerkungen, Tipps und Ideen offen und sehr dankbar.

Grundriss eines Hauses: Garage, Küche, Essen, Wohnen, Büro, Diele, Du/WC, HWSR (Maßstab 1:100).


Grundriss eines Hauses: drei Kinderzimmer, Schlafzimmer mit Ankleide, zwei Bäder, Flur/Galerie.


Lageplan: Grundstück mit Parkanlage 1, Wald, Wegenetz und Gebäudeumriss mit Maßen.


Lageplan mit Grundstücksgrenzen, Grünflächen (Wald, Park) und Wegen.


Moderne Architekturskizze eines Hauses mit seitlichem grauen Quader-Anbau, Balkonen und Fenstern.


Vorderansicht eines Hauses mit Satteldach, Garage rechts und mehreren Fenstern.


Moderne zweigeschossige Hausfassade mit großen Fensterfronten und zentralem gläsernen Block.


Modernes zweigeschossiges Haus mit Garage, Giebeldach und Balkon, Frontansicht.
Pinky030118.05.20 18:54
So richtig vom Hocker haut mich der Grundriss leider nicht. Ich liste mal auf, was mich stört:
- Wohnzimmer zu klein für die Hausgröße und Personenzahl, wo soll der TV hin?
- Küche: Bin mir nicht sicher, ob diese quadratische Insel funktioniert.
- Als Hauseingang eignet sich der Garageneingang weniger, da man dann erst einmal quer durchs Haus muss, um zur Garderobe zu kommen (die übrigens für 5 Personen auch nicht wirklich groß ist)
- Kommt zum Gästezimmer im Keller noch ein extra Bad? Oder muss der Gast auch erst quer durchs Haus um ins Bad zu kommen? An der schmutzigen Wäsche muss er so oder so immer vorbei.

Erdkeller: Meinst du damit einen ungeheizten Lebensmittel-Lagerraum? Finde ich toll, haben ich sowas in der Art. Stelle mir das aber schwer umsetzbar vor, wenn Teile des Kellers beheizt und Teile nicht beheizt werden, oder?
C
Crossy
18.05.20 20:17
Ich finde auch die Aufteilung von Essen und Wohnen unglücklich.
Abgetrennte Wohnzimmer find ich klasse, aber 16 qm sind schon wirklich klein. Noch dazu, wenn du um den Essbereich massig Platz hast, der in meinen Augen auch teilweise verschenkt ist.
Küchenplanung würde ich auch unbedingt überdenken. Ich denke da sollte das bodentiefe Element neben der Küchenzeile wegfallen. Das mach eine Einrichtung sehr unpraktisch. Da würde ich eher mit einen großen Fenster auf Arbeitsplattenhöhe arbeiten.

Die Galerie sieht wirklich toll aus, insbesondere, da sie auch super groß ist, aber ich würde es mit 3 Kindern nicht machen oder gedanklich zumindest schon mal etwas Extrabudget für Schallschutztüren zu den Kindern einplanen.
Elternschlafzimmer könnte auch etwas eng werden. Zumindest mit 2 Nachtischen rechts und links wird es bei 5,13m Raumbreite und Tür neben dem Kopfende eng.
Kinderzimmer sind ok, für die Hausgröße aber eben auch nicht üppig. Zu deren Lasten geht halt die Galerie. Ich find auch die Garderobe für 5 Personen nicht großzügig, mag funktionieren, aber ich hab mich so sehr auf meinen extra Garderobenraum für 5 Personen gefreut. Endlich für alles Platz und trotzdem sieht es immer aufgeräumt aus.
C
chrisse
18.05.20 21:58
Wow, vielen Dank erst Mal für die vielen Antworten und Anregungen.

Ich versuche diese Mal etwas zu gruppieren und zu beantworten:
  • Die Garage: Hier sind wir auf die 6m Außenmaß gegangen, da wir dies als Minimum ansehen um auch Mal 2 Autos nebeneinander rein zu stellen. An sich werden wir dies nicht so oft machen, da wir das Familienauto immer rein stellen werden, den Geschäftswagen mit Standheizung eher selten. Jedoch möchten wir die Option haben, dies auch Mal beide rein zu stellen. Ansonsten benötigen wir die Breite und Länge eher für die Fahrräder und sonstige Gefährte, die man bei 3 Kindern so zusammen bekommt. Wenn wir die Garage schmaler machen würden, dann würden wir uns das mit den 2 Autos (ab und an) komplett verbauen und auf der anderen Seite aufgrund der 110qm Begrenzung auch nicht viel dazu gewinnen, da wir das Haus trotzdem fast nicht breiter machen könnten, ohne den Baukörper noch weiter nach Westen zu schieben.
  • Wegen der Knödellinien: Die Nutzung rechts und links von der Knödellinie ist exakt die gleiche, unterscheidet sich lediglich durch die 110qm Beschränkung auf der rechten Seite. Sonstige Vorgaben (Höhen, Dachformen etc) sind exakt gleich und liegen im selben WA-Bereich.
  • Offene Galerie: Bisher haben wir das evtl. Lärmproblem mit den Kindern bzgl. der Galerie noch nicht so eingeschätzt. Aber wir werden da noch mal drüber nachdenken.
  • Anordnung Kinderbad: Das Kinderbad hatten wir zuerst direkt links vom Elternbad. Allerdings hat uns dann die Treppe einen Strich durch die Rechnung gemacht. So dass wir Kinderbad und K3 tauschen mussten. Nicht optimal, bei ein Zugang rechts und links der Treppe war aus Platzgründen nicht möglich. Leider ein Kompromiss, den wir Stand jetzt wohl eingehen müssen.
  • Wäscheabwurfschacht: Derzeit befindet er sich in der Ankleide an der Badwand. Ein schräges Rohr, direkt in den darunter liegenden Hauswirtschaftsraum. Müssen wir schauen ob wir einen noch besseren Platz finden.
  • Küchenplanung: Definitiv eine ganz wichtige Aufgabe für die nächsten Wochen. Was wir eingezeichnet haben, gefällt uns auch noch nicht so. Das bodentiefe Element bringt uns da wirklich in Schwierigkeiten. Es fällt uns noch schwer darauf zu verzichten, jedoch finde ich den Vorschlag mit dem großen Fenster auf Arbeitsplattenhöhe super! Da müssen wir noch viel optimieren.
  • Schlafzimmergröße: Ist nicht sehr üppig. Da wir jedoch tatsächlich nur das Bett und 2 kleine Nachttischchen (keine Schränkchen, Kommoden etc) drin haben möchten, reicht es für uns gut aus.
  • Garderobe für 5 Personen: Da habe ich vergessen etwas zu erwähnen. Die Garderobe ist vorwiegend für Besuch gedacht und vielleicht für ein Jäckchen (oder so ähnlich) von uns. Wir haben die Garderobe für uns im Hauswirtschaftsraum vorgesehen. Ist noch nicht perfekt eingezeichnet, jedoch kommen an die Treppe zum Keller Garderobenschränke mit Sitzbänkchen (für die Kinder) vorne dran. Und der Bereich nördlich der Speisekammer ist eine Kleien Nasszelle um dreckige Schuhe etc. etwas sauber zu machen. Wir sehen die Garage somit fast als unseren Haupteingang an.
  • Gästezimmer im Keller bekommt noch eigene Dusche. Wird vorwiegend die Oma sein, daher ist es OK für uns, wenn man dafür durch den Hauswirtschaftsraum muss (wenn auch nicht optimal).

Vielleicht müssen wir noch mal über die Anordnung der Treppe nachdenken. Wenn wir sie weiter nach Westen schieben, dann könnte man das Kinderbad wieder direkt an das Elternbad machen. Jedoch wird dann der Eingang von Diele zu Wohn-/Essbereich sehr eng, wegen der Treppe. Das ist unser Problem das wir haben und da müssen wir uns wohl eine der beiden Kröten schlucken.


Das Wohnzimmer könnten wir etwa größer machen, indem wir den Ofen und somit die Wohnzimmerwand etwas weiter nach Osten schieben, stoßen dann jedoch auf die Thematik, dass man vom Eingang her zuerst ins Wohnzimmer bzw auf den Ofen läuft anstatt in den Essbereich und das möchten wir an sich nicht haben, da für uns das Wohnzimmer eher etwas „privates“ ist. Auch da haben wir noch nicht das Optimale gefunden.


Vielen Dank noch mal an Alle für die Anregungen bisher!
C
Curly
18.05.20 22:52
verstehe das mit der Garderobe für Euch nicht so ganz, muss man von der Eingangstür dann erst durch den Essbereich um zur Garderobe zu kommen?

LG
Sabine
C
chrisse
18.05.20 23:07
Curly schrieb:

verstehe das mit der Garderobe für Euch nicht so ganz, muss man von der Eingangstür dann erst durch den Essbereich um zur Garderobe zu kommen?

LG
Sabine

Unser Haupteingangsweg wird tatsächlich durch die Garage sein. Das Haus befindet sich am Ortsrand und man ist viel mit Auto, Fahrrad etc unterwegs, daher kommt man meist eh in der Garage an. Daher haben wir das Konzept mit dem ‚Nebeneingang‘ über Garage —> Hauswirtschaftsraum gewählt, da dies zu 90% unser Weg sein wird. Daher unsere Hauptgarderobe im Hauswirtschaftsraum. Nur eine kleinerer Garderobe am Eingang für uns (das nötigste um raus kurz raus zu gehen) und Gäste.
Besuch kommt i.d.R. dann über die normale Haustür.
Kann man natürlich darüber diskutieren ob das der ‚richtige‘ Weg ist, aber für uns ist es schlüssig.
Viele Grüße
C
Curly
18.05.20 23:11
kann mir gar nicht vorstellen, dass eure Kinder später immer ihr Rad in die Garage fahren, aber das müsst ihr beurteilen, ich hätte da Angst um mein Auto . Wir gehen auch täglich viel spazieren, kann mir gar nicht vorstellen, dass ihr nur mit Rad oder Auto unterwegs seid.
Geht ihr nie in den Garten?

LG
Sabine
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