Pourquoi le financement est-il si difficile ?

*soupir* les problèmes EXISTAIENT. Il y a plus d'un mois. Pourquoi ai-je aussi écrit. Ces "obstacles" sont depuis longtemps résolus.

Pourquoi Heinz von Heiden ? Parce qu'il nous construit une maison comme nous l'imaginons et aussi pour le prix. Si je me fie à ce qui est écrit sur la feuille, il est comparable en termes d’équipement à d’autres plus chers de la même qualité.

Bien sûr, je peux aussi construire la même maison pour beaucoup plus cher. J’aurais alors peut-être des tuyaux de meilleure qualité ou je ne sais quoi encore. Mon exigence pour une maison est que je puisse bien y vivre jusqu’à la fin de mes jours. Après cela, elle peut s’écrouler pour moi (exagéré, bien sûr). Comme je ne peux plus ni ne veux me permettre une maison au-delà d’une certaine limite, je dois regarder ce que je peux me permettre.
Aucun des fournisseurs chers n’a pu me donner une bonne raison de les choisir. Il y avait toujours seulement « nous avons une meilleure qualité » ; à la question de savoir où se trouve précisément plus de qualité, il n’y avait plus rien.
Mais encore une fois, nous n’avons pas besoin de discuter ici du choix de l’entreprise de construction. Cela ne concerne pas cet endroit. Il s’agissait du financement.

Bonsoir,

Aucun des fournisseurs chers n'a pu me donner une bonne raison pour laquelle je devrais les choisir. C'était toujours "nous avons une meilleure qualité" et quand j'ai demandé où donc exactement se trouvait cette meilleure qualité, il n'y avait plus rien.

Là où Yvonne a raison ....

As-tu, à l'inverse, déjà demandé au vendeur de Heinz von Heiden pourquoi ils peuvent proposer des prix aussi - comparativement - bas ? Et si oui, quelle a été la réponse ?

Mais encore une fois, nous n'avons pas besoin de discuter du choix de l'entreprise de construction ici.

Je ne le ferai pas ; cela m'intéresse vraiment ; je veux simplement comprendre

Salutations, expert en construction

As-tu, inversement, déjà demandé au/vendeur de Heinz von Heiden pourquoi ils peuvent proposer leurs prix si - comparativement - bas ? Et si oui, quelle a été la réponse ?

Elle l’a fait :

Nous l’avons fait. Il l’a simplement justifié par la quantité. Heinz von Heiden construit beaucoup plus de maisons que les autres entreprises que nous avons contactées.

S’il y avait des différences dans les détails, il ne pouvait logiquement pas le dire non plus.

Cette déclaration concorde avec les fournisseurs plus chers : ils ne le savaient pas.

Cette affirmation, je la mettrais sur le fait que les vendeurs ne savent pas exactement quelle qualité distingue leur entreprise des autres.

Weberhaus, Kampa, Luxhaus, Bien-Zenker, Viebrockhaus etc. connaissent leur propre technologie en technique ou en construction des murs – mais savent-ils dans quelle mesure ils diffèrent, même dans les détails du descriptif de prestations, de leurs concurrents ? Le sujet de l’épaisseur des fermes que j’ai soulevé... cela intéresse-t-il vraiment ? Si c’est visible dans le descriptif des prestations : la décision revient alors au maître d’ouvrage ?

Je peux comprendre la démarche de @Evolith pour trouver une maison finançable. En tant qu’ancienne maîtresse d’ouvrage, j’ai procédé de manière similaire.

Qu’attends-tu comme vendeuse , en tant que personne expérimentée dans le secteur de la construction, d’un public non averti qui calcule son revenu mensuel, envisage la construction d’une maison, connaît sa limite, pour le choix des entreprises potentielles de construction ?
Toutes les entreprises font de la publicité de la même manière – certaines plus, d’autres moins.
Un maison en sort toujours. Oui, personnellement je sais/soupçonne : dans le secteur bon marché le risque de rencontrer des défauts de construction est plus grand.

... Je vais faire court (avant de m’éloigner encore du sujet) et je mentionne encore :
il y a suffisamment de personnes souhaitant construire qui pèsent ce qu’elles peuvent payer et se contentent de ce qu’elles obtiennent. Entre autres, on aime bien compenser par des travaux personnels. Ou certaines choses quelques années plus tard. Ou...
Ces clients, en tant que vendeuse, tu ne les accompagneras sans doute pas jusqu’au bout.
Ensuite, il y a le contraire : ceux qui veulent plus que ce dont ils ont besoin. Si je gagne bien ma vie, tout le monde doit le voir. Là, on compile volontiers toutes les possibilités financières et décoratives dans la façade ainsi que sur le toit, sans parler de l’équipement électrique intérieur fonctionnel. Les entreprises de construction y gagnent sans doute très bien, mais humainement et psychologiquement, je trouve cette attitude critique, car les valeurs (en tant que telles) se perdent rapidement.
Au milieu, on trouve toutes les entreprises de construction ancrées dans la réalité, là le secteur bon marché a autant sa raison d’être que le secteur haut de gamme (exigences, réalisme, possibilités).

Ce qui est important POUR MOI, c’est que cela soit réalisable pour les futurs propriétaires. Qu’ils aient leurs revenus sous contrôle, sachent gérer leur argent, soient assez âgés pour s’installer, qu’ils soient informés des coûts annexes et frais supplémentaires qui peuvent/ vont survenir, et qu’ils connaissent les différences de qualité des modes constructifs/ artisans du bâtiment et des entreprises.
Je ne trouve pas grave que des futurs propriétaires choisissent un constructeur bon marché parce que les autres ne conviennent pas financièrement.

Je suis allée un peu exprès faire un tour chez un « bon » constructeur de maisons préfabriquées : et il fait sa pub tout autant que les low-cost avec des actions sur les maisons et des économies, et : on est bombardé par les histoires techniques (soyons honnêtes : qui s’est vraiment intéressé avant de penser à construire une maison avec des matériaux monolithiques, renouvelables ou durables ? ...avec KfW xx, xy ou xz) et toute amélioration qualitative augmente le prix de 5 chiffres ? Cela, on ne le découvre qu’après. Le fabricant que j’ai googlé a plusieurs prix en ligne... il fait sa pub au début avec vraiment clé en main, mais ensuite des prix « prêts à aménager » et des photos toujours avec des équipements en supplément payant.
Ma « oui, cela pourrait être cette maison ou une maison similaire de même taille » est 100 000 € plus chère que la nôtre, extras compris (beaucoup d’éléments en plus dans la publicité sont aussi dans notre standard). Environ 150 000 € plus éloignée de notre offre initiale de demande, et sûrement encore 50 000 € avec nos extras intégrés en plus . Et oui, je m’avoue ici comme salariée aux revenus moyens : peu m’importe que je n’aie pas installé la technique innovante annoncée, car même avec une isolation de 14 cm plus chaudière à gaz, ma consommation de gaz est ridicule (pompe à chaleur air-air / aérothermie / pompe à chaleur géothermique ne serait pas une alternative pour moi en tant que « vieille de plus de 40 ans » ... je ne connais pas, je ne veux pas )
Tout cela se reflète dans la décision de choisir l’entreprise de construction, certains seront impressionnés et pourront se le permettre, d’autres iront chez un prestataire traditionnel, qui n’a pas ce genre de fantaisies dans son descriptif de prestations, mais qui est abordable. Que m’importe que les combles chez les low-cost ne soient alors pas accessibles ? Seulement si j’en ai besoin ! Mais c’est ce pourquoi le HBF existe, pour répondre à ces questions.

Salutations nocturnes, Yvonne

P.-S./Édition : ce résumé exprime mes impressions... les exemples sont aussi comparables à l’achat de produits discount de qualité inférieure, qui, consommés à long terme, peuvent nuire à la santé... non, je ne veux pas savoir maintenant qui achète des produits surgelés chez Aldi

Il faut aussi se donner un peu de temps (un vœu pieux...:rolleyes) jusqu’à ce qu’on sache ce qu’on veut. Nous construisons actuellement avec une entreprise de charpente une « Bio-Holzhaus » avec une façade en bois, des plafonds en bois visibles et un revêtement intérieur en bois. Du pur confort et exactement ce que nous voulions intérieurement depuis toujours, sans le savoir jusqu’à ce que nous l’ayons vu en vrai. Nous y sommes arrivés par hasard, nous ne l’avions pas du tout envisagé auparavant, car nous ne connaissions que les maisons préfabriquées et les maisons en dur. Maintenant, nous nous mordrions les doigts si nous l’avions manqué.

Bonjour Yvonne,

malheureusement, je n’ai que peu de temps ce matin – je dois préparer la foire de demain ; je souhaite cependant répondre à tes réflexions.

Je mettrais cette affirmation sur le fait que les vendeurs ne savent pas exactement quelle qualité distingue leur entreprise des autres.

Cela est dû à la politique d’entreprise de toute la branche. Ils embauchent depuis plusieurs années volontairement des personnes issues d’autres secteurs, ainsi que des débutants dans la branche. En conséquence, cela signifie pour le client « pas de réponses satisfaisantes » et pour les fournisseurs « moins de stress avec des vieux briscards ».

Je peux comprendre la démarche de @ Evolith pour trouver une maison finançable. En tant qu’ancienne maîtresse d’ouvrage, j’ai procédé de manière similaire.

C’est l’exigence normale de tous les maîtres d’ouvrage ; même ceux qui ont des revenus supérieurs à la moyenne.

Qu’attends-tu en tant que commerciale , en tant que connaisseuse du secteur de la construction, de personnes non informées qui additionnent leur revenu mensuel, ont la construction de la maison en vue, connaissent leur limite, pour le choix des entreprises potentielles de construction de maisons ?
Tous les BUs font de la publicité avec des spécificités – l’un plus, l’autre moins.

« Non informé » est le sujet. Les futurs maîtres d’ouvrage cherchent un soutien professionnel pour un sujet qui nécessite plus d’euros que l’achat d’une nouvelle machine à laver ; justement parce qu’ils n’ont aucune idée. Ils ne laissent pas de côté le fait qu’une prétendue bonne affaire peut causer plus de problèmes que le remplacement d’une machine à laver au prix de 199,00 €.

J’affirme que chaque personne a déjà fait l’expérience que le très bon marché coûte toujours très cher. D’autant plus étonnant pour moi que cette expérience soit mise au placard dans le grenier lorsqu’il s’agit de montants > 200 000 €. Pourtant, une consultation professionnelle coûte à peine 600 € chez le fournisseur le plus cher dans ce domaine. Un argent, selon moi, très bien investi et qui aide à éviter bien plus que des dommages financiers !

Une maison sort toujours de là. Oui, personnellement, je sais/suppose : dans le secteur bon marché, le risque de rencontrer des défauts de construction est plus grand.

Internet, ainsi que la télévision (et je ne parle pas uniquement des chaînes privées) regorgent de ces expériences inutiles.

Il y a assez de personnes souhaitant construire qui pèsent ce qu’ils peuvent payer et se contentent de ce qu’ils obtiennent. Entre autres, ils aiment bien compléter par leurs propres efforts. Ou certains travaux quelques années plus tard. Ou...
Tu ne conseilles probablement pas ces clients en tant que commerciale jusqu’au bout.

Je ne suis jamais tombé dans l’idée de pouvoir accompagner chaque client potentiel sur son chemin jusqu’au client. Car, outre les aspects financiers, trop d’autres choses jouent un rôle important.

Ensuite, il y a les contraires : c’est-à-dire ceux qui veulent plus qu’ils n’ont besoin. Quand je gagne bien ma vie, tout le monde doit le voir.

Une clientèle extrêmement fatigante et désagréable, qui manque souvent de savoir-vivre.

Au milieu se trouvent toutes les entreprises de construction terre-à-terre,

J’affirme que c’est la majorité des fournisseurs. Il y en a bien plus que ceux parfois discutés ici. Ce secteur des fournisseurs est également très discret quant aux récits négatifs.

mais le secteur bon marché a tout autant sa raison d’être

ack

Ce qui est important POUR MOI, c’est que ce soit réalisable pour les personnes souhaitant construire.

Sur ce point, nos idées sur la construction de maisons diffèrent probablement. Pour moi, il n’est pas important que ce soit généralement réalisable ; au pire à la force du poignet (juste à peine) et réalisable pour tout un chacun. Pour moi, fait aussi partie la reconnaissance – quoique peut-être douloureuse – que louer peut être l’alternative nettement meilleure.

On est submergé par les histoires techniques (soyons honnêtes : qui s’est intéressé avant la pensée de construire une maison aux matériaux monolithiques, renouvelables ou durables? ...avec KfW xx, xy ou xz) et chaque amélioration qualitative augmente le montant de cinq chiffres ?
Salutations nocturnes Yvonne

Je serais aussi « submergé » si je devais faire ton travail demain ; je ne pourrais tout simplement pas. La conséquence serait une période d’essai d’un trimestre ou une formation. Ce qui est accepté comme normal dans la vie professionnelle se retourne presque en son contraire quand il s’agit d’achats coûteux, comme la construction d’une maison. Cela, je ne comprendrai jamais.

P.s./Edit : c’était un résumé de mes impressions… les exemples sont également comparables aux achats de produits discount de qualité inférieure, qui peuvent nuire à la santé en cas de consommation prolongée… non, je ne veux pas savoir qui achète des produits surgelés chez Aldi maintenant

Je le crois moins ; la reconnaissance par la centrale des consommateurs ou le TÜV est bien ancrée dans la population dans ces cas. Dans cet exemple, même des esprits très simples feraient confiance à l’expérience de ces instituts. Les publications correspondantes se trouvent dans toutes les salles d’attente ; même si les moyens pour acheter l’édition respective sont hésités.

Salutations, Bauexperte

C'est là que nos idées sur la construction de la maison diffèrent probablement.

Tu vois : nos opinions se recoupent en partie. Mais seulement en partie. Tu viens du secteur – je réfléchis aux avis et points de vue des maîtres d’ouvrage (plus éclairés).

Pour moi, il n’est pas important que ce soit généralement réalisable ; au besoin à tout prix (juste à peine) et réalisable pour tout un chacun. Pour moi, la prise de conscience – même si elle est douloureuse – que louer peut être une bien meilleure alternative, fait aussi partie du processus.

Pour moi, Biegen & Brechen et gerade so eben ne font pas partie du réalisable. J’ai vécu la génération où les membres de la famille devaient retravailler après la fin de la 8e année de la subvention à la propriété, et au 10e année ils devaient revendre leur maison parce que le financement arrivait à échéance et devenait encore plus cher. Les contrats à long terme de plus de dix ans n’étaient pas du tout à l’ordre du jour.

Je serais aussi "écrasé" si je devais faire ton travail demain ; je ne pourrais tout simplement pas.

Il ne s’agit pas d’un travail, il s’agit de l’acquisition d’une chose onéreuse.

Ce qui est accepté comme allant de soi dans la vie professionnelle se retourne presque en son contraire lorsqu’il s’agit d’achats coûteux, comme la construction d’une maison. JE ne comprendrai jamais cela.

?? Dans presque tous les métiers, on ne forme plus. La plupart des entreprises ne peuvent plus se le permettre. Quelqu’un est mis en situation d’apprentissage par la pratique pour une nouvelle tâche et ça fonctionne plus ou moins. Les stagiaires et apprentis doivent participer au bout de quelques semaines et réussir ce qu’un compagnon accomplit. Les centres d’appels ne conseillent plus, ils ne font que faire le travail pour une entreprise externe. Mais cela a moins à voir avec le sujet de la construction de maison…

J’en doute ; la confiance dans la Verbraucherzentrale ou le TÜV est largement ancrée dans la population dans ces cas-là. Dans cet exemple, même des personnes très simples feraient confiance à l’expérience de ces institutions.

C’est exactement ça. Regarde les sites web des fournisseurs de maisons. Il y a toujours un label quelque part. Un fournisseur pas cher a un label de service de der Welt, un autre fournisseur à bas prix le label TÜV, un autre le label qualité RAL, un autre encore la certification de solvabilité...

Mon entreprise de construction n’a pas de label. Pourquoi pas ? Parce qu’elle est petite et n’est pas nominée. Aucune petite PME n’est nominée, proposée ni même testée dans un quelconque test... Elles offrent souvent aussi des sites web peu parlants. Pourtant elles peuvent être bonnes et bon marché.

Mais que faisons-nous lorsque nous voulons nous informer ? Nous allons sur internet, fouillons les pages et jouons avec le système modulaire des fournisseurs de maisons et cherchons les prix. Ils ont tous des labels. Ensuite, certains parcs de maisons sont visités le dimanche pour apprendre soit que tout coûtera plus cher l’année prochaine, que la concurrence n’offre pas ce qu’ils proposent, qu’un cadeau sympa en forme de voiture est offert avec la maison ou une cuisine d’une valeur de 5000 €. Super ! Oui, voilà encore les petits jobs à 450 € qui gagnent un peu d’argent le dimanche.

Quoi qu’il en soit : avant que je me répète – c’est de toute façon un long sujet. Mon employeur en ferait un séminaire de trois jours, ici on pourrait remplir le café du village pour le week-end.

Je ne veux rien embellir, mais j’essaie de me mettre dans la pensée d’un consommateur. Tant que les taux sont encore bas, si le remboursement est moins cher que le loyer, on accepte que la maison ne soit que dans la moyenne – si l’espace de vie est meilleur que dans une location, et c’est généralement le cas.