Qui demande aux maîtres d'œuvre obtient aussi une réponse

Je connais les deux. Nous avons construit une maison préfabriquée avec un entrepreneur général jusqu'au stade où "les cloisons sont en plâtre". Le reste de l'aménagement intérieur a été soit fait nous-mêmes, soit confié sans plan d'exécution. De même pour le garage et l'extérieur.

J'ai eu toute la gamme :
- Construction de maison : chef de chantier top, équipe top, travaille sans questions grâce à un plan d'exécution raisonnable. Pourtant, nous discutions toujours de petits détails sur le chantier le matin et je répondais aux questions de l'équipe.
- Artisans qui, malgré des notes de commande appropriées (plan d'exécution lors de la réunion de détail sur le chantier), ont réalisé des choses différemment de ce qui avait été convenu.
- Artisans qui voulaient que je sois sur place pendant l'exécution pour discuter directement des questions comme les modèles de pose, etc. En particulier le carreleur qui discutait vraiment de chaque détail et cherchait la meilleure solution, pas la plus simple, pour les situations difficiles.
- Artisans qui ont simplement travaillé sans réfléchir et qui n'ont rien fait correctement malgré 5 réunions. Le "mur de soutènement" demandé, je l'ai alors mis chez le voisin et il a dû le reconstruire.

D'après mon expérience, la plupart (même non-artisans) travaillent avec la solution la plus facile pour eux...

Merci beaucoup pour vos réponses.

Huh...2 Jahre Hausbau...

Oui, mais dont un an de planification.

Nous ne construisons pas avec un entrepreneur général, nous attribuons chaque corps de métier individuellement. Il n'y a donc pas eu de « journée de sélection des matériaux » chez nous et nous décidons librement du type/matériau/qualité pour chaque corps de métier, de sorte que tout nous est quasi ouvert jusqu'à la réalisation du corps de métier (et aussi en partie pendant la réalisation, si des idées viennent), ce qui ne facilite pas les choses.

Un exemple : notre chauffagiste a après coup, après l'enduit, percé un passage pour les tuyaux du chauffage au sol dans un mur. Il a rencontré un câble électrique. S'il avait appelé rapidement pour demander, j'aurais pu lui dire immédiatement où passent les câbles à cet endroit, mais il a simplement commencé à percer. Si j'avais été sur place, je me serais sûrement posé des questions.

Je pense que le problème que j'ai décrit vient du fait que les artisans ont plutôt l'habitude de parler avec l'entrepreneur général ou l'architecte qu'avec les maîtres d'ouvrage. Chez nous, c'est nous qui sommes les interlocuteurs.

Ou les artisans ont peur que nous ayons de nouvelles idées :-) Non, nous sommes vraiment abordables :)

Merci beaucoup pour vos réponses.

Oui, mais avec une année de planification.

Nous ne construisons pas avec un entrepreneur général, nous attribuons chaque corps de métier individuellement.
...
Un exemple : notre chauffagiste a percé un passage pour les tuyaux du chauffage au sol dans un mur après le plâtrage. Il est tombé sur un câble électrique. S’il avait juste appelé pour demander, je lui aurais immédiatement indiqué où passent les câbles à cet endroit, mais il a simplement commencé à percer. Si j’avais été sur place, je me serais sûrement posé des questions.

:)

Qui fait chez vous le rôle de conducteur de travaux ? Toi-même ?
D’après ce que j’ai compris, c’est lui le contact principal, même en cas de construction avec un entrepreneur général.

Ton exemple ne me semble pas être un problème, mais simplement de la malchance et fait partie de « ce genre de choses qui arrivent quand plusieurs artisans se relaient sur un chantier ».
Comme tu l’exiges, qu’on t’appelle, un artisan devrait t’appeler à chaque intervention (outil en contact avec un élément du bâtiment) pour demander s’il y a quelque chose susceptible de causer des surprises.
Mais ce ne serait ni réaliste ni faisable, ce serait un peu déconnecté de la réalité.
Un artisan ne téléphone pas, il agit !
Et ce, selon la planification d’exécution. Si quelque chose arrive différemment que prévu, on entre à nouveau dans l’improvisation, que tout artisan travaillant de manière autonome maîtrise normalement. Cela peut toutefois dérouter un peu le maître d’ouvrage qui n’est pas du métier. Pour la construction d’une maison, ce n’est pas le chemin qui compte, mais la destination.

Via Tapatalk, je ne vois pas ton métier – je suppose que ton travail se limite à téléphoner et ainsi coordonner ?

P.-S. Avec le titre de ton post, je n’arrivais absolument pas à comprendre… une fois expliqué dans son contexte, ça se tient… tu vois, je me suis évité une demande longue et chronophage [emoji6]

P.-S. Chez nous, les sous-traitants nous appelaient toujours de temps en temps pendant la journée. Il s’agissait vraiment de demander « voulez-vous vraiment que ce soit fait ainsi selon le plan ou peut-être plutôt comme moi/un autre/actuellement (meilleure proposition) le ferait ? ». Pour les exécutions techniques, ils décidaient eux-mêmes. Moi sans connaissance spécialisée, je ne peux pas lui donner de conseil.

Eh bien, parfois l'artisan ne nous comprenait pas. Je dis trou, il pense profond

Construire avec un entrepreneur général. Direction des travaux externe, non. C’était moi-même. Entreprises, l’entrepreneur général plus un électricien, un Dani, une équipe d’enduits et une équipe de chape, un paysagiste, Ikea, mon frère, ma femme, une connaissance, moi.
J’étais beaucoup sur le chantier. Expérience, tous les artisans réfléchissaient, faisaient des propositions d’amélioration, seuls ceux de la plomberie étaient un peu obtus et il fallait vraiment les contrôler. Pas toujours, quand le chef était lui-même sur le chantier, ça allait mieux, sans lui, c’était plus comme dans le film de Werner, vous savez, gaz, eau, technique de piscine, Rööööhrich à l’appareil.
Bon, à la fin de la journée le chauffage est installé, il fonctionne, l’eau aussi et les toilettes tirent la chasse. Que demander de plus !
Le summum a été le compagnon électricien, il prenait vraiment plaisir à son métier et planifiait en quelque sorte en même temps que moi le câblage et les prises. Tout très pratique, seul le câble téléphonique n’était pas adapté, zone FTTH, il aurait dû prendre un conducteur de plus, bon, tant pis, avec les pièces devolo Internet passe maintenant par l’électricité et ça marche aussi. Tout a aussi une alternative dans la vie, même Merkel apprend ça.
Super aussi mes menuisiers, M. S., ici sur le plan ça doit être comme ci, mais moi je ferais comme ça, ce serait mieux.
Les Achmeds, l’équipe de chape et d’enduits font leur boulot et ne s’occupent de rien d’autre. Mais ils l’ont fait assez bien. Alors, dans l’ensemble, ça s’est déroulé sans problème, sans directeur des travaux, seulement avec le maître d’ouvrage, qui devait aussi être une sorte de maître d’ouvrage. Karsten

Bonjour Silent, j'aurais pu écrire cela... chez nous, c'était exactement pareil. Nous nous posions souvent la même question... pourquoi ne nous demande-t-on rien ? Nous avions le problème de ne pas pouvoir être régulièrement sur le chantier et pendant notre absence, des choses étaient activement faites (ou pas faites), alors que nous aurions aimé être consultés, simplement informés ou présents. Ainsi, nous avons pu au tout dernier moment prendre des photos des boucles du chauffage au sol, parce que mon beau-fils est passé par hasard sur le chantier. Le lendemain, la chape était coulée. Notre chance était que les corps de métier ont bien travaillé et qu'il y avait peu de choses à redire. Nous avons sans cesse demandé plus de communication. Mais il y en avait en fait seulement pour les choses importantes comme « la semaine prochaine, les fenêtres arrivent, après-demain vient le garage », etc. Curieusement... quand nous étions ensuite sur le chantier, les artisans nous bombardaient de questions... Dans la phase finale, où il s'agissait vraiment des aspects visuels (façade, murs, carrelage, sol...), j'étais pratiquement tous les jours sur le chantier. Et c'était bien ainsi... J'ai passé toute la journée à creuser dans le jardin (on ne veut pas « déranger » les artisans non plus ;-) et s'il y avait une question, j'étais à portée de vue et de voix. Ça a très bien fonctionné. Cordialement, Steffi.