Différents systèmes de murs des maisons, capacités de fixation, résistance

Quand je lis cela, je pense immédiatement : "C'est exclusivement pour un architecte". Un constructeur de maisons préfabriquées typique ne proposerait ses maisons standards, prévues pour des terrains plats, qu’au 157ème rang. C’est à peu près comme si tu voulais acheter un Humvee et que tu demandais chez VW, Fiat et Peugeot.

Mais cela juste comme ça et pas pour la question concrète.


Que veux-tu fixer ? C’est ça la question.

Normalement, on prévoit simplement du placoplâtre pour environ 40 kg par mètre linéaire (avec une avancée de 30 cm). En double parement, environ 70 kg.
Dans la salle de bain, on fixe sur des éléments correspondants. Dans la cuisine, on peut travailler avec des OSB ou similaires, comme écrit.

Conclusion : Pour toutes les applications normales, les murs en placoplâtre ordinaires suffisent, car à 99% tu n’as pas des charges aussi lourdes. La plupart des charges lourdes se trouvent dans la cuisine ou éventuellement par exemple avec des armoires en bois massif montées en suspension. Mais on le sait généralement déjà à l’avance.

Salut,

je n’ai aucune idée d’où vient encore cette affirmation dans le premier paragraphe. Nous avons déjà construit deux maisons avec des PME locales plus petites et c’était toujours la même chose. Ils prennent aussi ce qu’ils ont déjà eu. Et je ne connais aucun constructeur de maisons préfabriquées qui ne fasse pas ainsi, du moins parmi les grands. Nous avons en tête un plan d’étage avec lequel nous sommes allés chez Schwörerhaus, Bien-Zenker et Schwabenhaus. J’ai dit : la maison ne doit pas dépasser 10,5 x 9 m, doit avoir un débord de toit d’au moins 1,25 m tout autour et à l’étage supérieur, elle doit être entièrement bardée de planches. Un maximum de 1,35 m de hauteur de mur rampant pour des raisons esthétiques. Avec une chambre et salle de bain avec balcon en bois, en bas enduit. En bas, de petites fenêtres carrées avec des croisillons entre les vitres, plafond ouvert au rez-de-chaussée et voilà le type "chalet alpin". Ah oui, le bois doit être naturel ou verni/lassé transparent, pas coloré. Tous, vraiment tous, ont pu proposer cela immédiatement, Schwörerhaus même avec une des "maisons promotionnelles" pour un prix vraiment étonnamment bas. Et ils ont, à l’extérieur comme à l’intérieur, un mur porteur très solide.
Donc, je n’écrirais jamais dans de tels forums qu’il faut planifier une maison (je ne sais même pas exactement d’où vient cette expression) "d’architecte".
À propos d’architecte : on en a de toute façon besoin et tous les constructeurs de maisons préfabriquées le facturent, en général 5 000 €. On peut toujours prendre le sien, sans que ce soit un problème. Je ne comprends donc absolument pas ces affirmations, et comme déjà dit, ce n’est pas la première fois que je planifie une construction de maison.

Ce que je veux fixer ? Ce n’était pas ma question, car peu importe ce qu’on veut fixer en 12 mm d’épaisseur, c’est très juste et il faut déjà pour un tableau un peu plus lourd une cheville pour cloison creuse. Je voulais savoir dans quelle mesure on endommage pare-vapeur et si un tel mur a du sens.

En faisant poser par exemple un renfort sous la forme d’une plaque supplémentaire sur certains murs, donc avec un supplément. Cela se fait souvent dans la cuisine, mais aussi dans la salle de bain, en standard, là où il y a du carrelage, on installe une deuxième plaque de placoplâtre selon la norme.
Notre maison massive a, à l’étage supérieur, les murs intérieurs en construction sèche. Sur place, on discute alors avec le plaquiste quel mur doit être renforcé, par exemple pour des étagères suspendues. Ailleurs, cela n’a pas de sens.

Pour une maison préfabriquée, il faut réfléchir à l’avance s’il faut un mur renforcé ou pas. Cela coûte un supplément, mais c’est dans la philosophie des constructeurs de maisons et des maisons type : d’abord pas cher dans l’offre standard, tout ce qui est supplémentaire est commandé avec supplément.

Merci, très intéressant. Chez Schwabenhaus, je l’ai même explicitement abordé, il est arrivé avec 673 tentatives de justification stressantes au lieu de me proposer simplement cela. S’il y a ça, il aurait pu économiser son long discours. Je vais en reparler, merci beaucoup pour le conseil.

Bonjour,

vous voulez une maison style chalet alpin. Pourquoi ne pas la construire ainsi ? En bas en pierre massive et en haut en bois massif ?

Cordialement

J’ai tout planifié, aussi j’ai demandé deux offres auprès des entreprises qui ont construit nos deux autres maisons autrefois. Malheureusement, c’est une folie au niveau prix. Je ne vois plus l’avantage des maisons massives, surtout en combinaison avec du bois, aujourd’hui. Le rez-de-chaussée, prêt clé en main pour le charpentier pour la suite, y compris une cave isolée, préparée : 360 000. Et puis vient le charpentier avec le toit et l’étage... ce n’est pas ça que ça vaut, avec ossature bois c’est beaucoup plus simple.

Bonjour,

la question de la fixation dans les maisons préfabriquées avec une construction classique de mur, qui prévoit uniquement du placoplâtre des deux côtés, est tout à fait légitime. Il est crucial de savoir qu’un mur en construction sèche avec simple parement en placoplâtre a des capacités de charge limitées – indépendamment de ce que suggèrent les arguments commerciaux. Sans plaques de bois incorporées derrière le plâtre, les possibilités sont vraiment très limitées, car déjà en perçant pour une cheville pour cloison creuse, on perce généralement le pare-vapeur. Techniquement, les systèmes avec une plaque supplémentaire d’OSB/plaque composite ou Knauf Hardboard à l’intérieur sont clairement supérieurs : capacité de charge, flexibilité et protection de la couche d’étanchéité à l’air sont là assurées de manière bien plus convaincante.

OK, alors mon idée était absolument correcte. Je suis toujours très étonné dans ces cas, surtout parce que je ne peux pas imaginer que le marché ne se corrige pas. Ou alors, tellement de constructeurs ne s’occupent pas de ces aspects absolument essentiels ? Je ne peux pas le penser autrement, car moi je le remarque. Si ces maisons, souvent aussi moins massives dans l’ossature, étaient moins chères, je ne dirais rien. Mais moins de performance pour le même prix ? Parfois, le marché est vraiment intriguant dans certains domaines.

Juste encore, si c’est intéressant pour quelqu’un, les concepts déjà proposés avant nos plans chez Bien-Zenker et Tiroler Holzhaus. À peu près comme sur les images, ça sera ça. Bien sûr, ce ne sont que les propositions, avec notre propre plan d’étage, qui ont été individualisées pour nous.

Par exemple, en faisant installer un upgrade sur certains murs sous forme d'une plaque supplémentaire, donc moyennant un supplément. Cela se fait volontiers dans la cuisine, mais aussi dans les salles de bains en standard, où l'on pose, là où il y a des carreaux, une seconde plaque de plâtre conforme à la norme DIN.
Notre maison massive a des murs intérieurs en plaques sèches à l'étage. Sur place, on discute avec le plaquiste quel mur on voudrait renforcer, par exemple pour des étagères suspendues. Ailleurs, cela n'a pas de sens.

Pour une maison préfabriquée, il faut réfléchir à l'avance si on a besoin d'un mur renforcé ou pas. Cela coûte un supplément, mais chez les constructeurs de maisons individuelles et maisons types, c’est presque la philosophie : d'abord pas cher avec l’offre standard, tout le reste se commande en supplément par-dessus.

Merci beaucoup, très intéressant. Chez le monsieur de Schwabenhaus, je l'avais même évoqué explicitement, il a répondu par 673 tentatives de justification stressantes, au lieu de simplement me proposer cela. Si ça existe, il aurait pu économiser tout son long discours. Je vais le redemander, merci beaucoup pour le conseil.

Bonjour,

vous voulez une maison style chalet alpin. Pourquoi ne la construisez-vous pas ainsi ? Pierre massive en bas et bois massif en haut ?

Cordialement

Salut.

J'ai tout planifié, j'ai aussi demandé deux offres auprès des entreprises qui ont construit nos deux autres maisons à l'époque. Malheureusement, c’est une folie au niveau du prix. Je ne vois plus l’avantage des maisons massives, surtout en combinaison avec le bois, de nos jours. Le rez-de-chaussée, clé en main pour le charpentier pour poursuivre la construction, y compris cave isolée, préparé : 360 000. Et puis le charpentier vient avec la toiture et l’étage en plus... ça ne vaut pas le coup pour moi, c’est beaucoup plus simple avec une ossature bois.

Bonjour,

La question de la fixation dans les maisons préfabriquées avec une construction de mur classique, ne prévoyant que des plaques de plâtre des deux côtés, est très légitime. L’important est qu’un mur en plaque sèche avec simple parement en plaque de plâtre présente des capacités porteuses structurellement limitées – indépendamment de ce que suggèrent les arguments commerciaux. Sans plaques de matériaux dérivés du bois intégrées derrière le plâtre, les possibilités sont en effet très restreintes, car dès le perçage pour chevilles à expansion dans les vides, la barrière de vapeur est souvent perforée. Techniquement, les systèmes avec une plaque OSB supplémentaire, une plaque composite ou un Hardboard Knauf à l’intérieur sont clairement avantageux : capacité porteuse, flexibilité et protection de l’étanchéité à l’air sont mieux assurées en pratique.

Salut.

OK, donc ma pensée était absolument juste. Je suis toujours très étonné à ce sujet, surtout parce que je ne peux pas imaginer que le marché ne s’autorégule pas là-dessus. Ou est-ce que tant de constructeurs de maisons ne s’occupent pas de ces choses absolument essentielles ? Je ne peux pas l’imaginer autrement, car cela me saute aux yeux. Si ces maisons, souvent avec ossature bois nettement moins massive, étaient moins chères, ça ne me dérangerait pas. Mais moins de performance pour le même prix ? Parfois, le marché est vraiment curieux dans plusieurs secteurs :)

Juste encore, au cas où cela intéresse quelqu’un, les concepts qui existaient déjà sous forme de propositions avant nos plans chez Bien-Zenker et Tiroler Holzhaus. En gros, ça ressemblera à peu près à cela sur les photos. Bien sûr, ce ne sont que des propositions personnalisées, avec notre propre plan.

Bonjour,

vous voulez une maison de style chalet alpin. Pourquoi ne la construisez-vous pas ainsi ? En bas en pierre massive et en haut en bois massif ?

Cordialement

Salut.

J'ai tout planifié, j'ai aussi demandé deux devis aux entreprises qui avaient construit nos deux autres maisons à l'époque. Malheureusement, c'est une folie au niveau du prix. Je ne vois plus vraiment l'avantage des maisons massives, surtout en combinaison avec le bois, de nos jours. Le rez-de-chaussée, livré prêt à clé pour le charpentier pour la suite des travaux, y compris cave isolée, aménagé : 360 000. Et ensuite le charpentier arrive avec la toiture et l'étage... ça ne vaut pas le coup pour moi, c'est beaucoup plus simple avec une ossature bois.

Bonjour,

La question de la fixation dans les maisons préfabriquées avec une construction murale classique, qui prévoit uniquement du placoplâtre des deux côtés, est très légitime. L’essentiel est qu’un mur en plaques de plâtre présente des capacités de charge limitées sur le plan constructif – indépendamment de ce que peuvent suggérer les arguments commerciaux. Sans panneaux en matériau dérivé du bois intégrés derrière le plâtre, les possibilités sont effectivement très restreintes, car le pare-vapeur est généralement perforé lors du perçage pour les chevilles à expansion pour cavités. Techniquement, les systèmes avec panneau OSB/composite supplémentaire ou panneau dur Knauf à l’intérieur ont clairement l’avantage : capacité de charge, flexibilité et protection de l’étanchéité à l’air sont convaincantes en pratique.

Salut.

OK, alors mon idée était sans doute absolument correcte. Dans ce genre de cas, je suis toujours très surpris, surtout parce que je ne peux pas imaginer que le marché ne se régule pas lui-même. Ou est-ce que tant de constructeurs de maisons ne s’occupent pas de ces choses absolument essentielles ? Je ne peux pas l’imaginer autrement, car cela me saute aux yeux. Si ces maisons, souvent aussi beaucoup moins massives dans l’ossature, étaient moins chères, je ne dirais rien. Mais moins de performance pour le même prix ? Parfois, le marché est vraiment intéressant dans divers domaines :)

Juste pour rappeler, au cas où cela intéresserait quelqu’un, les concepts déjà proposés avant nos planifications chez Bien-Zenker et Tiroler Holzhaus. Ça sera à peu près comme sur les images. Bien entendu, ce ne sont que, avec notre propre plan, les propositions personnalisées pour nous.

j’ai même explicitement abordé cela, il est arrivé avec 673 tentatives stressantes de justifications, au lieu de simplement me le proposer.

Je pense que le problème est justement le constructeur de maisons, c’est-à-dire le concept derrière le mur Klima-xy lui-même. Tu te bases dans ton choix sur un certain type, soit la variante xy ou la variante yy, par exemple de Schwabenhaus, et tu t’engages ainsi. Et c’est aussi ce que l’on entend par maison d’architecte : ceux qui veulent du standard sont bien servis avec les concepts des constructeurs comme Schwabenhaus et consorts, ceux qui veulent "plus", notamment dans la substance, devraient construire "librement", c’est-à-dire avec un choix libre des corps de métier et des murs.