Coûts de rénovation

  • Erstellt am 09.05.2016 15:14:08

T21150

10.05.2016 08:21:19
  • #1


Globalement, je trouve votre plan très bon.

Je planifierais cependant de bas en haut : clarifier avec des professionnels ce qu’on peut faire avec environ 150 000. Puis déterminer : est-ce que cela vous suffit ou pas ? Ou bien, qu’est-ce qu’on laisse de côté pour respecter le budget.

Si j’étais dans la situation fictive citée :
- Réaliser l’isolation / la structure du plancher / les fenêtres / les portes extérieures de manière à atteindre au minimum la norme Energieeinsparverordnung 100. Se renseigner sur les aides à la modernisation chez KFW ! Cette modernisation est certainement éligible selon les critères.

- Installation d’un chauffage au sol là où c’est pertinent (les chauffages modernes peuvent fonctionner en parallèle pour un circuit de chauffage au sol et un circuit pour les radiateurs). Bien sûr avec vérification par un calcul des charges thermiques après connaissance des valeurs finales d’isolation.

- Utilisation d’une pompe à chaleur. Ici de préférence une pompe à chaleur eau-eau ou une pompe à chaleur géothermique. Celle-ci présente un COP (coefficient de performance annuel) nettement plus élevé qu’une pompe à chaleur air-eau.

- Réflexion sur l’opportunité d’une ventilation contrôlée avec récupération de chaleur (--> conseiller en énergie). Puisqu’on démonte tout, on pourrait aussi intégrer une ventilation contrôlée. Mais cela coûte environ 10 000 euros.

- Si l’isolation pour atteindre la norme Energieeinsparverordnung 100 s’avère trop chère ou trop complexe, on peut un peu « relâcher » ici, garder le concept de chauffage éventuellement avec une chaudière gaz à condensation / chaudière fioul basse température et radiateurs (nouvellement après calcul de la charge thermique). Mais dans ce cas, on aura peut-être besoin d’une installation solaire thermique (au moins pour l’eau chaude sanitaire), qui coûte aussi 4 000 + x. Penser à installer à la place de la ventilation contrôlée une ventilation passive (fenêtres).

- Économies : Laisser pour l’instant la surface bétonnée dans le jardin telle qu’elle est. Enlever 300 m² d’asphalte/béton est coûteux. Les aménagements extérieurs existent, vous pouvez les faire petit à petit.

Je *suppose* (sans boule de cristal) qu’avec les 150 000 euros évoqués, on peut vraiment faire beaucoup. Bien que je pense que vos estimations de coûts pour le chauffage et l’isolation sont nettement sous-évaluées. Mais l’expert / conseiller en énergie le déterminera, et comme il y a plusieurs alternatives, vous pourrez choisir votre voie.

- Utilisation d’un ballon d’eau chaude d’une taille suffisante et adaptée, 300 litres ce n’est pas mal.

- Faire des compromis pour éventuellement économiser sur la réorganisation des pièces / changement du plan.

- Les salles de bain peuvent être extrêmement chères, mais on peut aussi construire quelque chose de convenable pour beaucoup moins cher.

Cordialement
Thorsten
 

mvossmail

10.05.2016 08:25:05
  • #2
Ça semble bien. Je dois encore chercher toutes les abréviations sur Google, mais pour l'instant, je suis d'accord avec les autres affirmations. Nous avons un bon ingénieur en bâtiment (qui s'est aussi occupé de tous mes frères et sœurs), qui a déjà dit que les questions d'énergie (en fait presque tout ce qu'on peut désigner comme tel) peuvent être subventionnées à hauteur de 15 % jusqu'à 100k - tant que cela est supervisé et validé par un conseiller KfW ou similaire.

Comme je l'ai dit : nous allons aussi examiner cela après-demain avec des experts et ensuite pas mal de choses vont se développer.

Je reviendrai sûrement plus tard sur les abréviations... ;-)
 

mvossmail

10.05.2016 08:57:42
  • #3
Alors, presque toutes les abréviations comprises... ;-)

En ce qui concerne le chauffage par le sol, en fait, tout le monde dans notre cercle d'amis nous a déconseillé, de même pour le chauffage mural (WH?). Trop lent, trop de blabla. Un mélange de chauffage par le sol/WH et de radiateurs conventionnels a-t-il un sens ?

Dans la cave de la maison, il y a une chaudière à gaz (Vitogas 200), je suppose qu'elle est incluse dans le prix d'achat et pourrait être utilisée. Est-ce rentable ? Ou vaut-il mieux la revendre et investir dans quelque chose de plus durable ?

Pour la ventilation contrôlée des espaces de vie, j'ai aussi beaucoup entendu de négatif de la part des partisans du conventionnel - "Alors en hiver, tu ne peux plus ouvrir la fenêtre" - "pas bien car sujet aux pannes" - etc. Il y a sûrement quelqu'un ici qui a un autre avis, non ?

Les autres histoires, je les prends d'abord comme des informations et les intègre dans la discussion après-demain. Ma principale préoccupation serait d'apporter beaucoup de lumière dans la maison. Maison ancienne, petites fenêtres (sauf une fenêtre de 3,50 x 1,50...), peu de lumière. Je voudrais installer de grandes fenêtres de toit ou créer de l'espace et de la lumière de manière judicieuse avec des lucarnes. Bien sûr, à la fin, ce sera une question de coût...

Pour la salle de bain, comme je l'ai dit, je ne suis pas très exigeant. J'aime beaucoup les niches de douche avec un bon carrelage, ce seraient deux petits murs en plaques de plâtre. Une baignoire simple et des toilettes simples, hop, c'est fait. J'espère que nous y parviendrons avec peu d'argent... On verra ce que dira la dame de la maison potentielle... ;-)
 

nordanney

10.05.2016 09:17:28
  • #4

Non, il est judicieux de passer complètement au chauffage par le sol. C’est la norme de nos jours. Pourquoi vos connaissances vous en déconseillent-elles ?


Tu ne peux plus ouvrir les fenêtres que si tu dévisses les poignées ;). Ces conseils viennent sûrement de personnes qui n'ont pas de ventilation contrôlée.
Le fait est que tu n’as plus besoin d’ouvrir les fenêtres pour aérer (cela vaut aussi pour la salle de bain, même en cuisinant ou lors d’un raclette, par exemple). Quel que soit le saison, l’air dans la maison est toujours frais. Elle n’est pas plus sujette aux pannes que d’autres appareils techniques, l’entretien est généralement minime (avec beaucoup de modèles tu peux fabriquer toi-même les filtres et les changer régulièrement). Je l’installerais encore et encore – nous l’utilisons depuis deux ans maintenant et en sommes ravis.
Le seul point négatif pourrait être que l’air en hiver soit un peu trop sec pour vous personnellement. Mais il existe aussi des appareils avec récupération d’humidité.
Ici, sur le forum, l’ambiance est favorable à la ventilation contrôlée des espaces de vie.
 

mvossmail

10.05.2016 09:29:50
  • #5


Comme je l'ai dit - beaucoup d'histoires à moitié cuites. Surtout parce qu'avec des enfants, c'est apparemment trop lent. S'ils ont froid, ils n'ont tout simplement pas envie d'attendre un jour que tous les murs et les sols soient chauds. Mais aucun d'eux n'a de chauffage par le sol jusqu'à présent. La question est finalement sans doute aussi de savoir s'il est si simple d'installer un chauffage par le sol dans un plancher existant.



Je me disais bien. ;-) Ce sera sûrement aussi une question de conseil, on verra ce qu'on peut faire dans le cadre budgétaire.
 

ypg

10.05.2016 10:29:37
  • #6




Des préjugés qui datent du siècle dernier (aussi sur le thème de la ventilation contrôlée des pièces à vivre, les commentaires viennent sûrement de sceptiques ignorants ;)) Vous voulez rénover un vieux bâtiment et le mettre au dernier standard énergétique : aujourd’hui, le chauffage par le sol est la norme (comme déjà dit ci-dessus), et si l’isolation de votre maison est conforme à celle d’aujourd’hui, le chauffage par le sol servira à maintenir une température agréable - fini le fameux réglage toutes les 6 heures en faisant des allers-retours. Rien ne refroidira ni ne devrait refroidir. Sur le sujet de la ventilation contrôlée des pièces à vivre, il y a beaucoup de thèmes dans ce forum - il suffit de feuilleter et de lire. Il faut simplement se détacher des histoires qui concernent des maisons d’il y a 15 ans ou plus. La construction de maisons aujourd’hui se passe un peu différemment que pour les générations plus anciennes.
 

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