Nouvelle maison mitoyenne - domotique avec 10 000 EUR supplémentaires ?

Nous disposons encore d'environ 10 000 EUR, ce qui fait que l'ensemble de l'électricité (intelligente) peut coûter environ 22 000 EUR. Nous avons également prévu 13 volets roulants / stores vénitiens qui - pour le moment - auront une électricité conventionnelle.

Tu as 10K en plus pour automatiser une maison ? C’est déjà un début. Mais on ne peut pas vraiment parler de smart. Le terme est tellement galvaudé maintenant qu’il peut signifier tout et rien.

Mais avec 10K supplémentaires, beaucoup de choses sont possibles, même si à première vue cela ne paraît pas évident.

L’entreprise de construction semble avoir seulement une expertise limitée en domotique, donc je réfléchis à la meilleure façon de procéder maintenant.

Oui, comme d’habitude. Ils font juste du standard et ne connaissent rien au-delà. Ou alors, au mieux, ils installent ici et là quelques appareils pseudo-intelligents à la demande du maître d’ouvrage. L’essentiel est qu’on puisse "parler" avec la maison et qu’il y ait une appli avec des images colorées sur le téléphone.

Poser KNX en suspens / ne préparer que les bases, cela voudrait dire aussi une électricité conventionnelle, ce qui implique des coûts supplémentaires importants plus tard, n’est-ce pas ? On lit toujours que ce n’est pas vraiment judicieux.

Non, oublie l’électricité conventionnelle. Tu as 10K en plus. Non pas en surplus, mais tu peux les utiliser intelligemment au lieu de les gaspiller. Donc dis adieu complètement au câblage conventionnel et investis ces 10K là où tu ne pourras plus revenir plus tard. C’est-à-dire : câble bus partout où c’est possible et une câblage en étoile structuré des circuits de puissance. Fais aussi faire les volets roulants directement comme cela. L’argent devrait suffire. Tu as déjà une structure de câblage de base/squelette sur laquelle tu peux ensuite construire. Mieux vaut économiser un peu sur le LAN et investir ce que tu as économisé dans le câblage. Car par la suite, c’est difficile voire impossible de passer du bus et/ou 230V par exemple jusqu’au plafond du salon.

Pour moi ce serait plutôt l’option 1 au début, afin d’avoir au moins un peu de contrôle centralisé dans la maison

C’est la pire chose à faire.

Je ne vois que 3a comme seule solution raisonnable. 3b viendra automatiquement avec le temps. Les solutions 1 et 2, c’est du réchauffé.

Exigences - Must Have :

[*
Éclairage :
[LIST]
[*]Piloter la lumière de façon centralisée (idéalement toutes, sinon à défaut par étage, pièce ou zones sélectionnées) ; partiellement dimmable


[*]Protection solaire :


[*]Contrôle central des volets roulants / stores vénitiens, protection solaire automatisée


[*]Électricité :


[*]Environ 10+ prises commandables

Tout cela devrait être possible sans problème avec les 10K.

Nice to Have :

[*]Renoncer à l’ERR (si justifiable via la domotique ; je n’ai pas l’intention de piloter activement le chauffage)

Coût : exactement 0 euro, voire tu devrais même recevoir de l’argent du maître d’ouvrage pour cela. Bon, disons environ 100 euros tout au plus.

Connexion ventilation contrôlée

Pas forcément immédiatement nécessaire. Ou selon la ventilation contrôlée, cela peut probablement être réalisé avec des moyens embarqués et sans besoin de KNX.

Connexion commande vocale

Complètement surestimée et dans une maison bien conçue plus ou moins inutile. Sauf si c’est vraiment indispensable. Mais bon, un "smart speaker" ne coûte pas la terre non plus.

Contacts de fenêtres

C’est un des postes de coût importants. Mais on pourrait éventuellement essayer de le faire soi-même ou alors une installation minimale au début avec préparation.

Visualisation

On peut tout faire soi-même. Au début, c’est rarement nécessaire, on a d’autres soucis.

Détecteurs de présence

Poste de coût, mais ça peut aussi être implanté plus tard, petit à petit.

Intégration Sonos

Cela peut se faire de nombreuses façons et peut être ajouté plus tard.

Intégration TKS (Doorbird, Busch Jäger Welcome)

Pour le début, ça peut aussi être autonome.

Fonction alarme (via détecteurs de présence / capteurs, éventuellement un système propre, par ex. Busch Secure@Home)

Cela ne fonctionne qu’une fois tout installé, car si tu manques des contacts de fenêtres ou d’autres détecteurs, à quoi cela sert-il ?

Berlin

Ah, encore quelqu’un de la région. Quel arrondissement ?

Les Shellys, c’est hors de question. C’est du jouet pour enfants et une nuisance sonore.

Avec beaucoup d'efforts personnels, KNX serait possible avec le budget prévu. Cependant, il faut que l'entreprise d'électricité soit également coopérative. De plus, il faut investir du temps et éventuellement acquérir certaines connaissances.

Au début, je trouvais les coûts pour une électricité correcte très élevés et j'avais presque renoncé. Finalement, cela a été réalisé presque en auto-exécution à des coûts acceptables. Mais quand je vois maintenant quels montants sont demandés pour la peinture par une entreprise spécialisée ou le pavage de l'allée, l'investissement dans une électricité pérenne ne me semble plus aussi élevé.

Le problème à mes yeux, ce ne sont pas tant les coûts absolus que la prestation souvent très médiocre en retour. Cela découle directement de ce que a écrit :

Oui, la routine. On ne fait que du standard et on ne connaît rien au-delà.

Probablement, c’est aussi dû au fait qu’en l’absence de volume, la routine fait défaut et qu’elle est alors compensée par une forte « majoration de sécurité ». Nous sommes justement en pleine discussion (sur les prix) avec une prétendue entreprise spécialisée en automatisation...

Merci d'abord pour toutes les contributions, cela me conforte en tout cas à ne pas abandonner tout de suite ici et à ne pas considérer le conventionnel comme acquis :)

Tu as déjà regardé les Shellys ? Ça pourrait suffire si tout le reste reste conventionnel.

Je les ai regardés, ce serait alors une solution (peu coûteuse) pour mon option 1. Actuellement, je travaille avec Zigbee, cela fonctionne du moins assez bien et stable à l'intérieur d'un étage (appartement). Avec 10 000 EUR on peut sûrement aller assez loin et probablement réaliser tous mes points cités - mais seulement sous forme de solutions isolées. Tout le récit « câblage fixe, indépendance du fabricant et donc sécurité pour l’avenir » m’attire vraiment dans une maison personnelle, d’où la tentative de réussir quand même cela.

Je ne vois que 3a comme la seule solution raisonnable.

Mycraft, merci pour ton long et détaillé message (et ton engagement infatigable ici à commenter presque tous les fils KNX en détail :) ). Je suis content de lire qu’avec 10 000 EUR je peux déjà atteindre quelque chose et selon toi avoir le setup de base et cela devrait suffire pour les câbles des autres choses.

Concernant la ventilation contrôlée du logement, le contexte est plutôt la subvention BAFA pour le chauffage écoénergétique, qui actuellement ne s’appliquerait pas pour ma ventilation contrôlée souhaitée parce que la pompe à chaleur et la ventilation contrôlée doivent être « exploitées conjointement du point de vue régulation ».

Oh encore un du coin. Quel arrondissement ?

Pankow, nous construisons à Karow. As-tu un conseil pour une bonne adresse à Berlin où je pourrais exposer mon problème pour obtenir du soutien ? Lors de mes recherches j’ai déjà vu ta recommandation pour Elektro Paech (ici ou dans un autre forum), ils sont apparemment à 100 m de notre projet de construction à Karow et ils sont sur ma liste.

Ce qui est pire à mon avis, ce ne sont pas tant les coûts absolus mais souvent la très faible prestation pour cela. Cela résulte directement de ce que a écrit :

C’est sans doute aussi parce qu'il manque la routine faute de volume et qu’elle est alors compensée par une forte « prime de sécurité ». Nous sommes justement en pleine discussion (sur les prix) avec une prétendue entreprise spécialisée en automatisation…

Cela m’intéresserait de savoir quelle est la part des projets neufs privés qui intègrent finalement une solution de maison intelligente (et si le besoin est vraiment si faible que l’industrie ne ressent pas de pression pour agir)...

Ce dont je ne suis pas encore sûr maintenant, si j’avais le choix entre :
1. retirer le corps d’électricien du contrat de construction et chercher un électricien compétent qui m’installe pour 22 000 EUR « autant de KNX que possible » dans la maison (et ensuite paramétrer moi-même)
2. faire la planification avec un expert, faire construire un tableau électrique adapté puis faire tirer tous les câbles par l’électricien de l’entreprise générale (et ensuite paramétrer moi-même)

Que choisiriez-vous ? Plus j’y réfléchis en écrivant, plus la première solution semble logique et la seconde comme alternative si l’entreprise générale fait obstruction... :)

S'ils acceptent de "tirer uniquement des câbles", ce serait judicieux, tant que le prix est correct. Notre électricien ne le ferait même pas, car selon lui, il ne gagne de l'argent qu'avec le matériel (au prix catalogue). :rolleyes:

Construisez-vous avec un maître d'œuvre qui impose l'électricien, au moins pour certaines prestations ? Tu as parlé auparavant d'une entreprise spécialisée en automatisation, quelle est ta solution ici ?