Financement de la construction : Les chiffres correspondent-ils ?

Pour revenir des enfants au sujet :

Pour moi, il y a aussi l'aspect de la prévoyance vieillesse.

NON !!!

Construire une maison est, d'un point de vue purement économique, une antiprévoyance.

Tous les autres arguments, concernant la place, le ressenti de vie, etc., je les accepte. Mais l'idée de la prévoyance, c'est une absurdité au carré.

Si tu investis théoriquement le remboursement du crédit jusqu’à la retraite via un plan d’épargne dans un placement avec un certain rendement, tu auras plus (beaucoup plus) pour la retraite que par la maison. Strictement en terme d’argent.
Au lieu de construire une maison de 180 m² avec 230 000 € de capital propre, on peut probablement financer 1 à 2 immeubles locatifs à plusieurs appartements. Ou créer un portefeuille d’actions avec la capacité d’épargne. Ou alimenter un ETF. Ou mixer tout cela pour minimiser le risque de concentration. Cela serait de la prévoyance vieillesse.

De plus, tant la dépréciation que les coûts d’entretien (sur une moyenne de 30 ans, tous les réparations/rénovations nécessaires sont inclus !) sont systématiquement sous-estimés par les personnes qui considèrent une résidence principale comme prévoyance vieillesse. Par exemple vous :

Mais si nous voulons continuer à payer le loyer à la retraite et en même temps disposer d’assez d’argent pour le reste de la vie, nous devrions mettre de côté environ 300 euros par mois pour plus tard. C’est pourquoi j’arrive à une mensualité de crédit d’environ 1 600 à 1 700 euros (loyer froid plus réserve).

Si vous constituez jusqu’à la retraite un patrimoine en actifs réels avec la mensualité indiquée, vous obtiendrez largement plus que 300 € par mois. Et il semble que vous ayez aussi occulté la dépréciation mentionnée plus haut + réparations + divers.

Je ne veux pas être mal compris : si une maison et tout ce qui s’y rattache vous apporte une qualité de vie, sa construction est justifiée. Une vie heureuse est plus que la somme de décisions purement économiques.
Mais ne justifiez pas la construction par des avantages économiques. Ils n’existent tout simplement pas.

Strictement d’un point de vue chiffré, le financement que vous envisagez est possible, je n’y vois aucun problème.

Bonjour,
ma femme (32 ans) et moi (36 ans) prévoyons de construire. Nous avons fait une première estimation approximative et j’aimerais que vous y jetiez un coup d’œil.

Notre loyer net hors charges actuel est de 1 385 euros, nous sommes tous les deux fonctionnaires et avons un taux d’épargne mensuel d’environ 1 900 euros par mois.

Alors si vous avez cette capacité d’épargne en plus du loyer hors charges, je ne comprends pas du tout pourquoi vous demandez des avis ici. En plus en tant que fonctionnaires. Vous pourriez facilement rembourser 2 000 euros par mois.
Le prêt serait remboursé bien avant la retraite.

Avec ces conditions, je n’aurais certainement pas de problèmes de sommeil. ))

Ça marche sûrement, mais je ne vois pas pourquoi on voudrait avoir des enfants et passer toute la journée au travail. Ni les enfants ni soi-même n’en profitent.

LG
Sabine

Entièrement d’accord.

Quand manifestement on a l’argent pour pouvoir travailler à temps partiel....

Les enfants sont refilés à MAMIE/PAPY. On s'étonne ensuite que les enfants grandissent en ayant plus de liens avec les grands-parents qu’avec les parents.

Nous avons aussi ce genre de « esprits libres » dans notre cercle d’amis. Des phrases du genre « les enfants sont contents » etc. Le mari ne sait absolument pas s’occuper des enfants. On voit à peine des jouets, parce que tout doit être bien rangé.

Maintenant, une semaine de croisière est prévue, bien sûr encore une fois sans les enfants qui restent chez mamie.

Un grand bravo à la société

Ça aide vraiment la TE ici.

Deux ne savent même pas encore s’ils veulent des enfants. Ce qui est clair, c’est comment procéder professionnellement. S’il y en aura et si oui, comment combiner cela, n’est pas encore du tout planifié.

Pourtant, le projet de vie purement fictif, inexistant et peut-être jamais réalisé est déchiré en morceaux, car tout le monde sait comment faire correctement et que la TE va forcément « mal » faire.

Avez-vous tous perdu la tête ?

Comme s’il n’y avait aucune possibilité dans des emplois de fonctionnaires avec horaires flexibles et télétravail pour les deux partenaires d’élever des enfants eux-mêmes, sans congé parental classique !

Et de toute façon, ce n’est pas le sujet ici. La TE peuvent financer leur rêve de maison sans problème, mais font tous les classiques faux raisonnements (mieux vaut la banque que le propriétaire, retraite), qu’on puisse faire.

L’important pour les participants du fil serait donc de découvrir si la TE voudraient quand même « leur » maison si ces faux arguments économiques étaient balayés. Parce que dans ce cas, rien ne s’oppose au financement, les revenus et les fonds propres le permettent.

À la place, il y a des plaintes pour quelque chose qui n’existe même pas encore. Les Allemands sont juste tous entraîneurs de foot, chanceliers fédéraux et parents modèles.

Vive le fil typiquement allemand !

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Tout concrètement à la TE : financeriez-vous aussi votre grande maison si on vous expliquait clairement que c’est une perte financière et pas du tout une retraite, mais plutôt l’inverse ? C’est uniquement sur la base de cette réponse que l’on pourra vous aider.

cependant, je ne vois pas pourquoi on voudrait avoir des enfants puis passer toute la journée au travail. Ni les enfants ni soi-même n’y gagnent.

Je ne vois pas pourquoi les femmes (hommes) qui veulent absolument avoir des enfants prendraient la place de quelqu’un d’autre en formation. C’est totalement gaspillé. Ces femmes (hommes) pourraient gagner honnêtement de l’argent à l’usine en service en équipe pendant la phase de transition formation scolaire - mariage - famille, avant de se lancer dans la maternité.

Tu remarques quelque chose ?

Je trouve l’attitude de tout à fait correcte. Chacun doit savoir comment concilier famille et travail. Il existe des configurations familiales et parentales ainsi que des métiers où c’est plus ou moins facile à gérer.
Alors qu’une grand-mère active professionnellement n’a sûrement pas le temps de garder un petit-enfant un jour par semaine, une retraitée avec beaucoup de temps peut le faire volontiers. Tout cela est un échange entre deux parties.

Le cercle social se referme : fonder une famille puis la nourrir par son propre travail. Heureusement, la répartition des rôles « maman à la cuisine, papa doit travailler » n’existe plus. On ne passe pas du temps au travail, on gagne son revenu. Et comme Alex ou quelqu’un d’autre l’a déjà dit ici : il existe sûrement des modes de vie plus intéressants pour les enfants que de rester constamment accroché à maman. Parfois, il faut se demander si ce n’est pas plutôt maman qui ne lâche pas l’enfant.

Je constate cependant chez certaines mères qu’elles ne savent pas gérer la double charge travail et enfant : agitation au travail, agitation à la maison, et toujours un sentiment de culpabilité de ne pas pouvoir tout donner. Mais elles doivent le reconnaître elles-mêmes ou décider si elles peuvent changer cette situation malsaine pour elles — même si ce n’est qu’avec plus de sérénité et moins d’exigences et d’ambition professionnelle.

Le congé parental est certainement justifié, et en général, on doit d’abord vivre le rôle pour pouvoir apprécier les règles.

Nous avons aussi dans notre entourage de tels « esprits libres ». Il y a aussi ce genre de phrases toutes faites comme « les enfants sont contents » etc., etc. Le mari ne sait rien faire avec les enfants. Tu vois presque pas de jouets parce que tout doit être bien rangé.
Maintenant, ils partent une semaine en croisière, bien sûr encore sans les enfants qui restent chez mamie.

Je suis choqué par ces phrases : presque que des dénigrements et des clichés de comptoir sans aucun rapport.
Si un enfant est content, c’est bien. S’il se plaint, c’est mauvais. Je ne crois pas qu’un enfant soit envoyé chez mamie pour que ses parents puissent travailler.
Mari : qu’il sache ou non s’occuper des enfants n’a rien à voir avec son travail, mais avec des qualités personnelles qui le définissent en tant qu’individu.
Jouets : et s’il y avait du désordre et des jouets partout chez « tes esprits libres », on dirait : ils sont désordonnés et n’ont pas le temps d’éduquer. Le travail serait bien sûr la cause.

Et les vacances avec les tout-petits devraient être plus souvent prises par les couples mariés, pour qu’ils puissent redevenir un couple. L’enfant n’en souffrira pas.

La plupart du temps, ces attitudes sont plutôt motivées par l’envie de ne pas avoir un confort comparable à celui de la famille voisine.


Tout est bon. Même les chiffres. Toutefois, je les réduirais un peu. Cela apporte généralement un gain de temps au fil des années.

Nous sommes aussi un modèle familial où les deux couples de parents travaillent à plein temps. Notre petit ne va donc pas plus mal que des enfants qui sont récupérés à la crèche après 5 heures.
Le modèle à temps partiel sert dans de nombreux cas à la conscience des parents. Bien sûr, travailler une heure de moins par jour serait super, mais honnêtement, je l’investirais dans le ménage fixe et puis ensuite, comme d’habitude, aller chercher l’enfant.
Oui, un enfant ne coûte pas le monde et on peut rassembler du matériel de première nécessité d’occasion pour peu d’argent. MAIS oui ! Le congé parental doit être pris en compte. Nous gagnons bien tous les deux, mais je suis le principal soutien. Donc, pour une période détendue, il faut mettre un peu d’argent de côté.
Ensuite, on ne doit pas non plus sous-estimer les coûts de garde. Selon la région, cela peut coûter jusqu’à 800 € et plus pour un enfant de moins de 2 ans. Ni les allocations familiales ni la prime pour enfant du employeur ne compensent cela.
Mais cela ne doit pas faire échouer tout le projet. Seulement si des enfants sont éventuellement envisagés, il faut faire un calcul approximatif et garder en tête qu’il faut peut-être économiser un peu avant.