开发商将固定价格的服务“外包”给子公司

订单还是像建筑师那样直接和工匠协商。

你还和你的工匠谈了什么？价格不是已经确定了吗。
质量？我会选择最好的，因为额外费用肯定是聪明的工程师承担……

这是不是意味着根本没有圣诞老人 :D？

我也觉得他们承担风险非常奇怪。作为建设方，你会面临风险。如果办公室找不到愿意按他们报价工作的工匠，他们会一直找，直到找到为止，而通常你并不想让那个人进你的房子。 :)
你合同里至少有没有时间限制？还是他们可以一直找，直到找到人为止？

施工内容和总承包商（GU）一样，通过施工内容说明书确定。施工期限保证也是如此。总承包商没有做其他事情。只有在那时他才会选择工匠，并承担期间价格上涨的风险。

你好，

如前所述，工程咨询办公室提供与总承包商类似的整栋房子固定价格。但订单仍然像建筑师那样直接与工匠协商。工程咨询办公室能承受多少次成本估算错误而不必宣布破产，当然是值得怀疑的。

虽然我没看过合同，但我敢打赌，你的假设非常天真。没有人——包括工程咨询办公室——会无偿提供任何东西……

但这个风险我在普通总承包商那里也有。当然，这个风险已包含在价格中了，这不言自明。

对于一个靠谱且长期经营的建筑单位来说，这个风险是非常可控的；明显的“缺陷”就是它以市场常规条件报价。

服务内容与普通总承包商通过施工内容描述确定。施工期限保证也是如此。总承包商做的也不过如此。它也是先挑选工匠，然后承担价格上涨的风险。

那么，自然可以提出这样的问题——既然根据你的说法这两种模式完全等同——为什么工程咨询办公室不直接以总承包商身份出现？对于你来说，“工程咨询模式”的优势在哪里？

此致敬礼

我一方面对这里热烈的讨论感到高兴，另一方面在阅读过程中意识到了我的错误……开发商建房的优势已经不复存在了。尽管如此，合同还是签署了。计划中的房屋建筑非常典型，按照开发商的方式：一切由一个人来完成，我只有一个联系人，只有一个人帮我把一切都做好。情况变成现在这样，是因为我们是第一个从开发商提供的房源中建造这栋房子的人。

嗯，接下来的几个月我会是这里一个勤奋的旁听者，积极参与论坛生活——你们看起来还挺正经的 :p

你好，Bauexperte

在我没看到合同的情况下，我敢打赌你的假设相当天真。没有人——也没有任何工程师事务所——会无条件地赠送任何东西……

我从没说过工程师事务所有东西要赠送。无论是工程师事务所、总承包商（GU）还是开发商，都必须在合同签订前精确核算房屋的成本，以确定一个固定价格。里面肯定会包含一个小的安全边际，以防止固定价格保证期内价格上涨。在完全相同的条件（施工描述、采购条件、利润率）下，总承包商和工程师事务所的报价应该是一样的。出于税务原因，我这里暂且不考虑开发商。

既然这两个模式——根据你的说明——是1：1互换的，那么能否提问：为什么工程师事务所不直接作为总承包商出现？你认为“工程师模式”的优势在哪里？

我也不会说100%可以互换。
工程师事务所相较于总承包商的优势在于，它主要在保修期内不是首要责任方，因为合同是直接与分包商签订的。在普通的总承包合同中，出现缺陷我会找总承包商，总承包商再找他的分包商（除非他自己包办所有工作）。
这意味着工程师事务所在管理工作量和后续风险上更少。

你现在肯定想知道，作为一名房主我能得到什么好处？
反过来我想问，如果我和一位建筑师合作，而建筑师的委托方式也是直接发包，这有什么优势？

总承包商的最大问题在于，他们通过总承包商附加费过度获利，尤其是针对不包含在标准施工描述或原始报价中的后期变更。

工程师事务所要求固定报酬。
由于合同直接与工匠签订，额外服务不会产生总承包商附加费。
因此，我可以以更低的价格在固定价包含的服务基础上追加额外服务。
这也是为什么许多业主选择从总承包商的报价中剔除某些工种，直接自行招标。

我不同意工程师事务所提出的第二个优势。据说通过像建筑师一样发包，额外的建筑监督员就不那么必要了。对我们来说，外部建筑监督员是必须的。

我现在无法判断工程师事务所在保修方面的优势，是否能在经济上抵消没有通过总承包商附加费获利的劣势，或者在基础估算中利润/报酬是否已经被更高地计算进去。

我曾在一个论坛跟踪过关于是否与建筑师合作建房的激烈讨论。
建筑师唯一的问题是他们不提供固定价格，因此我事先不知道房子最终会花多少钱，尽管它通常不会比总承包商的房子贵多少。他可以告诉我一个估算数字，但不一定能保证这个价格。最终问题是，为什么建筑师不能像总承包商那样计算并提供固定价格？
我认为工程师事务所有意在弥合建筑师直接发包和总承包商固定价格之间的差距。既然它已经存在市场很久，看来到目前为止运作良好。

此致
敬礼

Musketier

附言：
再次提醒：我不是该公司的代表。
因为在初次谈话中他们强调的公开定价其实并不开放，而且报价远高于我们的预期，所以我们没有进入第二次谈话。