通过建筑师进行初步设计,然后招标?

  • Erstellt am 2023-08-04 10:34:24

Fabian3000

2024-02-11 21:56:03
  • #1
好的,我明白了。到目前为止,我们还什么都没有。我们正在决定是选择一家没有比较的建筑公司,还是走有建筑师和报价比较的路线。如果我们走建筑师这条路,我们无论如何都会委托到第4阶段,如果没有意义,至少到第7阶段。不过这也要花费20到25千欧。我完全理解,当然最合理的是最好委托到第8阶段,但也必须考虑成本,我现在估计这条路肯定要花40千欧。所以,要么放弃报价比较以节省成本,要么花40千欧。我个人觉得,经过报价比较后总费用是否还能更便宜值得怀疑?或者还有我可能没有看到的其他可能吗?
 

os24laenger

2024-02-11 22:37:26
  • #2
你好,Fabian,

我们当时也面临相同的决定,当时我们只是让我们的建筑师做了设计草案和审批规划。然后我们带着设计去了不同的公司,要求他们在供应商的系统内提供报价。我们不仅比较了价格,还考虑了公司是否适合我们。(比如市场存在多久,工匠来自哪里,可持续性等等)。在剩下的几家公司中,我们让他们完善报价,并与我们的建筑师一起审核,然后选择了一个有最多绿色勾选且价格合适的供应商。虽然我们做了一些妥协,但我们选择了一个我们房屋建造商熟悉的系统。通过完成第1到第8阶段的服务和招标,你希望能够得到你想要的东西,但你必须非常清楚自己到底想要什么。同时,你还必须希望找到一个愿意且能够实现它的公司(以及它的价格)。
对我们来说,这一切都太不确定了,所以我们觉得选择一个带固定价格的GU方案更安全。但我们的建筑师仍然作为施工监督参与其中。

我把它比作买车。要么让我完全按照自己的需求定制一辆轿车,要么我去看看几个制造商,在那里配置车辆,然后选择我最喜欢且能负担得起的车。
 

11ant

2024-02-12 01:46:42
  • #3
你的思维错误和每年成千上万的其他业主一样。这种错误之所以流行,是因为它表面上听起来很合乎逻辑。它仍然流行(虽然逻辑上不合理,但很受欢迎),原因有两个:第一,几乎没人会建两座房子,先评估结果后再保留价格更有优势的那条路。第二,那些选择了不太聪明路线的人,认识同样做法且对结果满意的人。然而,我和许多自由建筑顾问都很高兴能及时向那些业主展示更聪明的道路。当你阅读我的建房计划及其中的新“章节”时,你很快会明白,这条路不仅只能“这样走”,而且还可以变通甚至分部分实施。我的建房计划的“默认版本”是为那些本来就打算在建筑师那里委托第1到第8执行阶段的建房者准备的。这些读者将从我的方案中“仅仅”学到1.如何将建筑师合同拆分为三期付款,2.有关面团静置和关键调整的妙招。如果有人只打算委托建筑师办理建筑许可阶段(即第1到第4执行阶段),还能学到3.成本控制工具执行阶段5的魔力4.(即使他仍然想放弃模块C,仅将合同范围从第1-4阶段调整到第1-5阶段),仅靠这一招就能把 所警告的那些建筑师从候选名单中剔除掉。一个建筑师是否在控制成本方面“是废物”的一个虽不绝对但非常可靠的识别特征,就是他们仅限制在第1至第4执行阶段的合同范围。 如果我正确解读你这部分思维错误,那就是你担心更准确的成本比较方式会产生(必然的)额外报酬费用,从而消耗掉可能的价格比较成果。但第一,虽然我得承认这表面上确实听起来合情合理,实际上“情况是反过来的”,第二,这思维错误还包含另一个误区。现在我先从那个说起:事实上,你也可以在除建筑师外的多个自由/为你“业主方”服务的顾问那里购买这些咨询服务,当然也可以采用不同于HOAI表格的传统费用标准。即便按照该标准,我也可以向你保证,建筑师在“全方位”服务中值得投资。因为建筑师在“下半场”(第5到第8执行阶段)体现价值。上一阶段至取得建筑许可的“上半场”按表格计算赚取27%的报酬,而下半场则高达71%,其中仅第5阶段就占25%,几乎等同于上半场总合。每个看到这里不继续读的人,都必然惊恐地相信,正如那英雄所说,“贵得吓人”。然而,这时你必须换个视角看这场旅程:27%的第1至4阶段是不可避免的支出,而第6至8阶段的46%则是投资,中间的第5阶段25%更是自我维持的。 这对你来说意味着,如果你不属于足够高收入者,你也能以变通方式走最优路径:即第1到第3阶段(分两个合同期)与建筑师合作,第4阶段以你需与自由顾问具体协商的方式进行,第5到第7阶段由招标专家负责,第8阶段则由建筑陪伴的专家实施。 但若你因恐惧价格比较费用而无痛感地被总承包商(GU)宰,那肯定是错误的。因为有一点是确定无疑的:这样总承包商能将你签字之上的所有款项变成空白支票。他会比他堆砌石头的技术还要高明。连“Pronto Salvatore”也得向他学习。 使用“目录房”路径在很多情况下也是一个好选择,至少对于“普通家庭”2E2K和按11ant地基规则无需地下室的地块。同样你可以请教顾问,当然包括建筑师——建筑师并不仅仅适用于个性化设计。
 

Fabian3000

2024-02-12 17:24:53
  • #4
如果我不想通过建筑师完成整个流程,也不想将过程分散给4个联系人,那么os24länger的方法可能是最好的。只需要找到一个建筑师,他比较不同建筑公司的报价,尽管部分因为不同的施工方式不具有可比性,并且他也负责施工监理,尽管他没有设计施工方案。对吗?
 

11ant

2024-02-12 19:14:16
  • #5

提供中立专业咨询的顾问完全可以(但不一定必须)是一名建筑师,是的。而且建筑师不仅在他自己是房屋设计者的时候才有资格,再强调一次,是的。重要的,也是正确认识的,是积极的比较,也就是说,对你有利的专家设定比较标准。这样“自定”的比较标准,在拥有相同专业资格的情况下,所需时间显著减少。相同的资格=相同的小时费率,但所需时间明显减少,实际上降低了比较过程的成本。被动的比较(费时且不完整地比较名义相似的苹果和梨)只有疯狂的人或想尽快变成疯狂的人才会做。


这已经非常接近我推荐(并实践)的做法了。你必须分成四个联系人不是一定的:将主要的第五阶段和第八阶段和/或第六阶段和第七阶段——从根据HOAI表计费的建筑师服务部分剥离,并不意味着必须委托另一位建筑师作为合同方。

以我个人为例(自由顾问,但不是建筑师)和许多同事来说,我们能够承担第六阶段和第七阶段,但是不能承担第八阶段(对于第八阶段,我只将“王道”认可为设计师和细节设计师,但也认为施工监理的专家是不错的选择)。许多同事也提供第八阶段服务,但代替第六和第七阶段,他们只是采用我认为不那么巧妙的被动的施工服务说明比较。
 

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