¿Planificación preliminar a través del arquitecto y luego licitación?

  • Erstellt am 04.08.2023 10:34:24

Fabian3000

11.02.2024 21:56:03
  • #1
Ok, entiendo. Hasta ahora no tenemos nada. Estamos decidiendo entre elegir una empresa constructora sin comparación o el camino con un arquitecto y la comparación de ofertas. Si optamos por el camino con el arquitecto, de todos modos contrataríamos hasta la fase de servicios 4, si eso no tiene sentido, al menos hasta la fase de servicios 7. Sin embargo, eso también cuesta entre 20 y 25 mil euros. Entiendo perfectamente que, por supuesto, lo más sensato es contratar idealmente hasta la fase de servicios 8, pero también hay que tener en cuenta los costos y ese camino seguramente costaría 40 mil euros, eso creo ahora. Así que o se renuncia a la comparación de ofertas para ahorrar costos o se gastan 40 mil euros. En mi opinión es cuestionable si después de una comparación de ofertas uno resulta más barato en el paquete total. ¿O hay alguna otra opción que tal vez no estoy viendo?
 

os24laenger

11.02.2024 22:37:26
  • #2
Hola Fabian,

tuvimos que tomar la misma decisión, en ese momento solo hicimos el diseño y la planificación de aprobación con nuestro arquitecto. Con nuestro diseño visitamos diferentes empresas y solicitamos ofertas dentro del sistema del proveedor. Entonces no solo comparamos precios, sino también si la empresa encajaba con nosotros. (Cuánto tiempo llevan en el mercado, de dónde vienen los artesanos, sostenibilidad, etc.). De las pocas empresas que quedaron, hicimos refinar las ofertas y las revisamos junto con nuestro arquitecto, y luego nos decidimos por un proveedor que tenía la mayoría de los puntos verdes y cuyo precio también encajaba. Así tuvimos que hacer algunos sacrificios, pero a cambio nos movemos dentro de un sistema que nuestro constructor domina. Con las fases de servicio 1-8 y la licitación, esperas obtener exactamente lo que quieres, pero para eso también debes saber exactamente lo que quieres. Y debes esperar encontrar una empresa que quiera y sobre todo pueda lograrlo (y a qué precio).
Todo eso nos parecía muy incierto, por eso encontramos que el camino de un contrato con precio fijo era más seguro. Nuestro arquitecto sigue acompañándonos como supervisor de obra.

Lo comparo con la compra de un auto. O me hago construir un coche completamente a mi medida, o miro algunos fabricantes, configuro un auto allí y tomo el que más me guste y pueda pagar.
 

11ant

12.02.2024 01:46:42
  • #3
Compartes tu error de pensamiento con miles de otros propietarios anualmente. Es tan popular porque a primera vista suena lógico. Y sigue siéndolo (lógicamente no, pero sí popular), porque primero casi nadie construye dos casas para, tras evaluar el resultado, quedarse con el camino ganador en términos de precio. Y segundo, porque personas que eligieron el camino menos inteligente tienen conocidos que hicieron lo mismo y están satisfechos con el resultado. Sin embargo, yo y muchos otros asesores independientes nos alegramos por aquellos propietarios a quienes pudimos mostrar a tiempo el camino más inteligente. Si lees mi plan de construcción de casa incluyendo los nuevos "capítulos", pronto verás que este camino no solo se puede recorrer "así y no de otra forma", sino también variado o por tramos. La "versión por defecto" de mi plan de construcción está pensada para aquellos que de todas formas quisieran contratar la fase de servicios 1 a 8 con el arquitecto. Estos lectores aprenden de mi concepto "solo" 1. la fraccionación del contrato con el arquitecto en tres partes, y 2. el truco del reposo de la masa y la definición de rumbo. Quien hubiera encargado a un arquitecto solo hasta la licencia de obra (es decir, fases de servicios 1 a 4) aprende además 3. la magia de la herramienta de control de costos de la fase de servicios 5 y 4. (incluso si quiere seguir prescindiendo del módulo C y solo reinterpreta el alcance del mandato del arquitecto de la fase 1-4 a la fase 1-5), con esta simple jugada puede apartar de la lista de candidatos a aquellos arquitectos contra los que advierte. Una característica que no es absoluta pero sí muy segura para reconocer a arquitectos que no son fiables en el control de costos es su limitación al mandato de la fase 1 a 4. Si interpreto bien esta parte de tu error, temes que el camino hacia una comparación de costos más precisa genere gastos adicionales seguros en honorarios que absorberían el posible éxito de la comparación de precios. Pero primero –aunque deba estar de acuerdo contigo en que suena convincente a primera vista–, la situación es al revés. Y segundo, en este error de pensamiento hay otro más. Y con ese empezaré ahora: puedes contratar estos servicios de asesoría también con varios otros asesores independientes / para tu "partido de propietarios", no solo con el arquitecto, por supuesto con otras condiciones de honorarios distintas a las clásicas según la tabla HOAI. Pero incluso según ésta puedo asegurarte que el arquitecto vale la pena en el gran alcance de servicios. Porque el arquitecto se paga en la "segunda mitad" (fases 5 a 8). Mientras que la "primera mitad" hasta la licencia de obra representa 27 puntos porcentuales del honorario ("según tabla"), en la segunda mitad son 71 puntos porcentuales, y solo con 25 puntos porcentuales para la fase 5 casi tanto como la primera mitad entera. Quien no siga leyendo en este punto, debe quedar convencido aterrorizado de que sí, claro, eso es uiuiui, como dice tan bien el héroe, "caro de pelotas". Sin embargo, en este punto del viaje hay que subir al tren con otras gafas: donde los 27 pp para la fase 1 a 4 eran gastos inevitables, los 46 pp para las fases 6 a 8 son una inversión, y los 25 pp intermedios para la fase 5 incluso autofinanciables. Esto significa para ti, si no te consideras un "suficientemente buen ganante" para el mejor camino, poder recorrerlo también en una variante: es decir, fases 1 a 3 (en dos tramos contractuales !) con el arquitecto, la fase 4 de una manera que debes consultar individualmente con un asesor independiente, las fases 5 a 7 con un especialista en licitaciones, y la fase 8 con un perito para acompañamiento de obra, por ejemplo. Pero dejarse timar sin anestesia por un contratista general por miedo a los costos de la comparación de precios sería un error en cualquier caso. Porque una cosa es segura: así el contratista general convierte todo lo que está sobre tu firma en un cheque en blanco. Eso lo hace mejor que apilar piedras. Ahí hasta "Pronto Salvatore" podría aprender algo. También el camino de la "casa de catálogo" es en muchos casos una buena alternativa, al menos como "familia normal" 2E2K y con un terreno que según la regla del sótano 11ant no requiere sótano. Y también aquí se puede asesorar, sin duda también por el arquitecto, que no sirve solo para un diseño individual.
 

Fabian3000

12.02.2024 17:24:53
  • #4
Si no quiero recorrer todo el camino completo a través del arquitecto y no quiero distribuir el proceso entre 4 interlocutores, entonces el procedimiento de os24länger sería el mejor. Solo hay que encontrar un arquitecto que compare las ofertas de diferentes empresas constructoras, aunque a veces no sean comparables debido a diferentes ejecuciones, y que también se encargue del seguimiento de la obra, aunque no haya planificado la ejecución. ¿Correcto?
 

11ant

12.02.2024 19:14:16
  • #5

El asesor neutral y experto puede ser perfectamente (pero no necesariamente debe ser) un arquitecto, sí. Y un arquitecto no es competente solo cuando él mismo es el autor del diseño de la casa, otra vez sí. Lo importante, también bien reconocido, es la comparación activa, es decir, que un experto parcial para ti establezca el criterio de comparación. Tal "creación propia" del criterio de comparación requiere un esfuerzo significativamente menor con la misma cualificación profesional del comparador o asistente de comparación. Igual cualificación = igual tarifa por hora con mucho menos tiempo, lo que resulta en costos efectivamente más bajos para realizar la comparación. Solo los locos o quienes quieren volverse locos rápidamente hacen una comparación pasiva (costosa e imperfecta, comparando peras con manzanas de forma casi homónima).


Eso está bastante cerca del procedimiento que recomiendo (y practico). Que tengas que dividirlo en cuatro contactos no está dicho: sacar las dos grandes fases del servicio 5 y 8 y/o las fases 6 y 7 de la parte remunerada conforme a la tabla HOAI de servicios del arquitecto, no significa necesariamente contratar a otro arquitecto como contratista para ello.

En mi caso (asesor independiente, no arquitecto) y también en el de muchos colegas, ocurre que se pueden prestar las fases 6 y 7, pero no la fase 8 (para la cual solo preferiría al diseñador y planificador de detalles como "la vía real", aunque también considero buena opción peritos que acompañen la construcción). Varios colegas también ofrecen la fase 8, pero en lugar de las fases 6 y 7 solo el menos eficaz a mi parecer comparación pasiva mediante la descripción del alcance de obra.
 

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