地热能还是燃气冷凝锅炉?

  • Erstellt am 2015-11-12 18:54:15

EveundGerd

2015-11-14 10:59:02
  • #1


风电场的概念备受争议。噪音污染以及对自然的影响正处于审查阶段。

我认为,今天还无法对未来的能源生产做出可靠的判断。我们仍处于初期阶段。

供暖的问题是个人偏好的问题。
 

Cascada

2015-11-14 12:29:48
  • #2
预测未来的能源价格走势就像是在看水晶球——只是肯定会上涨。
目前由于补贴,我会更倾向于选择热泵——当然个人观点也会起作用,比如对燃气或化石燃料的独立性。而且用燃气配合太阳能当然会使费用更倾向于热泵。
如果可行:采用带地埋管道的地源热泵——加上些许自助劳动力,价格与燃气就没有太大差别了。
当然不能忘记,暖气系统的选择应始终基于正确的热负荷计算。
我不理解那些关于风电场的纷扰。在上弗兰肯地区,每个角落都有风力发电机。那又怎样?想到几十年来公众被隐瞒或美化核电的后果,以及每个纳税人资助核电并将在很长时间内继续资助(包括核废料处置)……风电对自然的影响只能算是小巫见大巫。
 

EveundGerd

2015-11-14 12:34:19
  • #3
你离这个风电场有多远?你有没有只是站在它附近,把头伸到外面?

此外,我们必须从过去学习,保护剩余的自然。这也包括明显受到风电场影响的动物世界。
 

nordanney

2015-11-14 12:42:26
  • #4
[QUOTE="EveundGerd, post: 107313, member: 23306"]
此外,我们必须从过去中学习,保护自然的其余部分。这也包括明显受公园影响的动物群。[ /QUOTE]
嗯,总会有人受到影响。每个人都想放弃我们那些了不起的燃煤电厂和核电站,但没有人想在自己家门口安装风力发电机、抽水蓄能电站或其他设施。人类真是太自私了。

鸟儿撞上风机叶片,还是气候变暖导致大片土地荒芜(海平面上升、土地干涸),这之间还是有区别的……
那我宁可选择风力发电机,也不想要燃煤电厂。
 

Cascada

2015-11-14 12:53:31
  • #5


是的,那个“大遛狗路线”经过一个小公园——我知道我在说什么。
动物群体受苦……——首先是因为我们人类,以及我们那种蔑视自然且以经济为导向的自私自利。但:它们受风能影响肯定比受核电站(包括核反应堆)及其长期影响的影响要少得多……
 

andimann

2015-11-14 15:19:19
  • #6
大家好,

这个问题遗憾地是一个原则性的问题,无论绿色意识形态者、法律还是各种补贴都无法改变。

问题的名字叫现实!

事实是,太阳能和风能都无法取代传统电厂。至少只要没有真正严肃的储能容量可用,就不可能做到这一点。现在请不要拿电动车的电池,更糟的是地下室里的锂电池组来跟我说事。(说实话,谁把这种炸弹装在家里的,那人想法肯定不正常。你们见过锂电池着火吗?大电池更可怕……)更别说制造电池组对环境的污染了。这是极大的污染,也正因为如此,德国才没有电池厂。

目前没有能提供真正大规模输出的储能技术可见。水电站还能用一点,但那边又得面对绿色抗议(因为某些田鼠可能会失去栖息地),而且与整个德国所需的功率相比,那只是小巫见大巫。

“电转气”可能是一条路,但效率不高,而且最后还是要燃烧,所以对于大多数绿色意识形态者来说,那是魔鬼的产物。

因此,风能和太阳能电厂面临的问题依然未解:

无风的夜晚怎么办?
这种情况还是挺常见的……

这必然导致,原则上你必须为所需的全部电网功率(我们正通过疯狂的补贴在建设的可再生能源)预留传统电厂。这些电厂多数在部分负荷下运行,这时效率极低。因此,企业当然会让最便宜的电厂运行,那就是停运后的核电厂后剩下的褐煤电厂。它们是最严重的污染源。虽然煤电厂并不理想,但起码比它们稍好,而且正逐渐退出电网。

结果:德国排放的二氧化碳比能源转型前还多……真是太成功了……!

更糟的是:

从生态角度讲,用风能和太阳能满足需求,在需要额外电力时启动燃气轮机才是真正合理的。燃气轮机的优点是燃煤电厂中二氧化碳排放最低,排放物几乎没有,更重要的是;

与燃煤电厂相比,它们可以迅速启动(大约15-30分钟,而燃煤电厂需要12-24小时)。所以它们完全可以作为调节电厂使用,尤其是在德国目前开发制造了世界上最高效的燃气轮机。效率超过60%,基本接近极限。

但不幸的是,天然气明显比煤贵,因此企业会选择以低效率的部分负荷运行煤电厂,而不是启用燃气轮机。结果就是大量二氧化碳排放,毫无意义……

但德国却大笔补贴中国光伏产业,东方的朋友们笑得合不拢嘴!

而西门子和运营商正在努力处理慕尼黑的示范电厂和超级燃气轮机,把它们搁置。于是又多了一台部分负荷运行的褐煤机组……

这些额外成本最终加到了可再生能源附加费上,这就是结局。

此外,强制执行节能条例,疯狂安装电加热=热泵的做法,使问题更加恶化。原则上,这不是个坏主意,用多余的电力取暖,但我需要热能不是中午夏天(有大量可再生电力),而是冬夜(可再生电力很少)。换句话说,你的热泵大部分时间耗费的其实是传统发电的电力,按单位热量计算产生的二氧化碳排放不会比燃气锅炉好多少,甚至可能更差。

总之:

只要这种疯狂不结束,德国政治决策者不展现出真正的专业知识,我很难抱有改变的希望。

仅仅因此,电价还会继续稳定上涨,尽管我们装机容量如此之大,晴天多风的中午电价甚至会变负,也就是说你反而可以拿钱买电!原因是电厂不能快速调节它们的煤电机组。

另外,即使是可再生能源也存在环境问题(真的有人相信便宜的中国光伏模块是按照德国环保标准制造的吗?),风力发电机会把鸟击碎,用噪音让居民发疯,海上风电场安装时许多动物死亡(桩基础施工噪音极大,造成生物死亡),韧带还需穿越瓦滩海,国内要建巨型输电通道,这些都是另一张复杂的生态问题清单。

这个复杂问题远比很多游说者、立法者和绿色意识形态者想象的要复杂。自然定律对柏林任何政党的意愿不屑一顾。

电,不仅仅是从插座里来的……

此致

安德烈亚斯
 

类似主题
18.04.2015房屋建设,KFW70,大约150平方米,使用哪种供暖?燃气/空气-水热泵?36
09.06.2015燃气、热泵和太阳能用于独户住宅?36
27.03.2016空气-水热泵,燃气,太阳能热能预制房,优点和缺点?18
19.05.2016KfW55 房屋中的燃气或热泵31
10.04.2018燃气冷凝锅炉,空气-水热泵,燃料电池 - 请提供建议29
15.05.2018水、电和煤气——拆除和重新连接?10
17.02.2019住宅连接电力/燃气/水的尺寸11
29.05.2019燃气还是热泵?经验 / 反馈115
13.12.2019使用太阳能热能或热泵的燃气?还有可能是光伏?13
12.01.2021地暖空气-水热泵。阳光照射时房子太热了690
20.12.2019燃气泵与热泵的购置成本差异74
05.01.2020燃气与空气-水热泵对比34
05.12.2020使用太阳能热能的燃气?还是配备光伏的热泵?咨询149
22.05.2021Kfw55 采暖选择 燃气 vs 空气-水热泵17
15.02.2022与燃气相比,空气-水热泵的附加费用合理吗?32
25.03.2022从燃气切换到太阳能/光伏,有/无热泵31
12.02.2023混合加热:旧建筑中使用带有燃气冷凝设备的热泵是否合理?26
01.04.2023电力和天然气限制——想了解一些数字吗?43
22.02.2024热泵需要大量能源并且会产生噪音73

Oben