भू-तापीय ऊर्जा या गैस कंडीशनिंग बॉयलर?

  • Erstellt am 12/11/2015 18:54:15

EveundGerd

14/11/2015 10:59:02
  • #1


विंड फार्म की अवधारणा बहुत विवादित है। शोर प्रदूषण और इसके साथ ही प्रकृति में हस्तक्षेप विशेष रूप से समीक्षा के दायरे में हैं।

मेरी राय में, आज भी भविष्य की ऊर्जा उत्पादन के बारे में कोई ठोस बयान नहीं दिया जा सकता। हम अभी भी शुरुआती चरण में हैं।

हीटिंग का प्रश्न व्यक्तिगत पसंद का मामला है।
 

Cascada

14/11/2015 12:29:48
  • #2
भविष्य की ऊर्जा कीमतों का अनुमान लगाना एक कांच की गेंद में देखने जैसा है - सिवाय इसके कि यह ऊपर की ओर जाएगा।
फिलहाल, मैं सब्सिडी के कारण हीट पंप को प्राथमिकता दूंगा - हालांकि व्यक्तिगत विचार भी मायने रखते हैं, जैसे गैस या जीवाश्म ईंधन से स्वतंत्रता। और गैस के साथ सोलर संयोजन निश्चित रूप से लागत को हीट पंप की ओर ले जाता है।
अगर संभव हो: ग्रोव्य कलेक्टर के साथ सोल-हीट पंप - और थोड़ी स्व-श्रम के साथ गैस के मुकाबले अब ज्यादा कीमत का अंतर नहीं रहेगा।
यह भी नहीं भूलना चाहिए कि हीटिंग सिस्टम का चुनाव हमेशा सही हीट लोड गणना पर आधारित होना चाहिए।
पवन फार्म को लेकर जो हंगामा है, मुझे समझ में नहीं आता। यहाँ ओबरफ्रैंकन में भी हर कोने पर एक पवनचक्की है। तो क्या हुआ? जब मैं सोचता हूँ कि दशकों तक लोक को परमाणु ऊर्जा के प्रभावों से वंचित/सौम्य बनाए रखा गया और हर करदाता ने परमाणु ऊर्जा को सब्सिडी दी और आगे भी (अंतिम भंडारण) सब्सिडी देता रहेगा... - तो पवन ऊर्जा के प्राकृतिक प्रभाव केवल नगण्य ही हो सकते हैं।
 

EveundGerd

14/11/2015 12:34:19
  • #3
तुम इस विंड पार्क से कितनी दूरी पर रहते हो? क्या तुमने कभी सिर्फ उसके पास सिर बाहर निकाला है?

इसके अलावा हमें पिछली गलतियों से सीखना चाहिए और बाकी प्रकृति को संरक्षित रखना चाहिए। इसमें वो जीव-जंतु भी शामिल हैं जो प्रमाणित रूप से इन पार्कों के कारण प्रभावित होते हैं।
 

nordanney

14/11/2015 12:42:26
  • #4

खैर, किसी न किसी को तो हमेशा दर्द उठाना पड़ेगा। हर कोई हमारे शानदार कोयला बिजलीघर और परमाणु ऊर्जा संयंत्रों को छोड़ना चाहता है, लेकिन कोई भी चाहेगा नहीं कि पवन चक्की, पंप स्टोरेज प्लांट या जो कुछ भी हो वह उनके अपने घर के पास हो। हम सब इंसान कितने स्वार्थी हैं।

और क्या पंछी रोटर में उड़ जाएं या जलवायु परिवर्तन की वजह से पूरे इलाक़े बर्बाद हो जाएं (बढ़ता हुआ समुद्र स्तर, सूखे पड़े परिदृश्य), इसमें तो बड़ा फर्क है...
तो मैं कोयला पावर प्लांट के बजाय पवन चक्कियां ही लेना चाहूंगा।
 

Cascada

14/11/2015 12:53:31
  • #5


हाँ, बड़ी "गास्सीरुंडे" एक छोटे पार्क से होकर गुज़रती है - मैं जानता हूँ कि मैं क्या कह रहा हूँ।
जानवरों की दुनिया पीड़ित है... - मुख्य रूप से हम इंसानों से और हमारी प्रकृति-प्रतिकूल तथा आर्थिक रूप से प्रेरित स्वार्थपरता से। लेकिन: विंड एनर्जी से वे निश्चित रूप से उतना अधिक नहीं पीड़ित होते जितना कि परमाणु बिजलीघर और कोयला बिजलीघर से - और उनके दीर्घकालिक प्रभावों से...
 

andimann

14/11/2015 15:19:19
  • #6
नमस्ते सभी को,

समस्या दुर्भाग्यवश एक सिद्धांतगत है, ऐसी जो कोई हरे विचारक या कानून या किसी भी तरह की सब्सिडी कभी भी बदल नहीं सकते।

समस्या का नाम है वास्तविकता!

दुर्भाग्य से यह सच है कि न तो सौर ऊर्जा और न ही पवन ऊर्जा पारंपरिक पावर प्लांट्स की जगह ले सकती हैं। कम से कम तब तक नहीं जब तक वास्तव में गंभीर ऊर्जा भंडारण क्षमता उपलब्ध न हो। और अब कृपया कोई भी मुझे इलेक्ट्रिक कारों के बैटरी या उससे भी बदतर तहखाने में रखे लिथियम बैटरी पैक के साथ मत आए। (जो अपने घर में ऐसी बम लगाते हैं उनका तो मेरा मानना है कि उनकी सोच ठीक नहीं है। क्या आपने कभी एक छोटा लिथियम बैटरी जलते देखा है? बड़े वाले के बारे में सोच भी नहीं सकते...) बैटरी पैक बनाने की पर्यावरणीय हानि को छोडकर। ये इतनी बड़ी गंदी चीज़ है कि इसके कारण जर्मनी में कोई बैटरी फैक्ट्री नहीं है।

वर्तमान में कोई भी ऊर्जा भंडारण तकनीक ऐसी नहीं है जो गंभीर पावर दे सके। हाँ, कुछ जल विद्युत केंद्र अभी भी हैं, लेकिन वहाँ हर बार हरे लोग विरोध करते हैं (क्योंकि कोई फील्ड हैंडर अपना घर खो सकता है) और पूरे जर्मनी की जरूरत के मुकाबले ये बहुत कम हैं।

"पावर टू गैस" एक विकल्प हो सकता है, लेकिन उसकी दक्षता अच्छी नहीं है और अंत में उसमें फिर एक दहन प्रक्रिया होती है, इसलिए अधिकांश हरे विचारकों के लिए यह शैतान का कार्य है।

इसलिए पवन और सौर ऊर्जा संयंत्रों की एक अनसुलझी समस्या बाकी रहती है:

आप हवा रहित रात में क्या करेंगे?
ऐसा अक्सर होता है....

इसका नतीजा यह होगा कि आपको लगभग पूरी आवश्यक नेटवर्क पावर (जो हम महंगे सब्सिडी से EE के रूप में बना रहे हैं) फिर भी पारंपरिक पावर प्लांट्स के रूप में ही रखना पड़ेगा। ये प्लांट्स ज्यादातर आंशिक भार पर चलते रहेंगे, जहाँ दक्षता बहुत खराब होती है। इसलिए कंपनियां स्वाभाविक रूप से सबसे सस्ते बिजली संयंत्र चलाना चाहेंगी। ये अब बंद किए गए परमाणु रिएक्टर के बाद ब्राउन कोयला प्लांट हैं। ये सबसे बड़े प्रदूषक हैं। और स्टोनी कोयला प्लांट, जो कम खराब हैं, नेटवर्क से बाहर होते जा रहे हैं।

परिणाम: जर्मनी ऊर्जा बदलाव के पहले से अधिक CO2 उत्सर्जित करता है... बहुत शानदार काम किया...!

और भी बुरा होता है:

पर्यावरण की दृष्टि से यह सही होगा कि ऊर्जा की जरूरत पवन और सूर्य से पूरी की जाए और अतिरिक्त ऊर्जा की जरूरत पड़ने पर गैस टर्बाइन पावर प्लांट चलाए जाएं। इनका एक फायदा यह है कि इनके पास सबसे कम CO2 उत्सर्जन होता है और वे लगभग कोई प्रदूषण नहीं करते और सबसे महत्वपूर्ण;

यह कि ये कोयला संयंत्र की तुलना में बहुत तेज़ (लगभग 15-30 मिनट की तुलना में 12-24 घंटे) चालू हो सकते हैं। इन्हें नियमित पावर प्लांट के रूप में इस्तेमाल किया जा सकता है, खासकर क्योंकि जर्मनी में वर्तमान में दुनिया की सबसे बेहतरीन और प्रभावी गैस टर्बाइन विकसित और निर्मित हुई है। यह 60% से अधिक दक्षता पर पहुंचती है, उससे ज्यादा शायद असंभव है।

लेकिन गैस की कीमत कोयले से ज्यादा होने के कारण इससे बेहतर है कि कोयला प्लांट को अप्रभावी तरीके से आंशिक भार पर चलाया जाए, बजाय कि गैस टर्बाइन को चालू किया जाए। परिणामस्वरूप, बहुत ज्यादा CO2 उत्सर्जन होता है बिना किसी लाभ के...

लेकिन अच्छी सब्सिडी चीनी फोटovoltaिक उद्योग को दी गई, वहाँ के लोग हँस-हँस कर सो नहीं पाते!

और सिमेंस और ऑपरेटर मिलकर मॉन्ट्रियल में सुपरटर्बाइन वाली प्रदर्शनी संयंत्र को बंद करने की कोशिश कर रहे हैं। इसके लिए एक और ब्राउन कोयला प्लांट आंशिक भार पर चलता रहेगा...

अतिरिक्त लागत EE onto levied पर लगा दी जाती है और मामला खत्म।

यह तथ्य कि ऊर्जा बचत नियमावली की वजह से जबरदस्ती बिजली हीटर = वॉर्म पंप लगाने की कोशिश हो रही है, समस्या को और भी बढ़ा देता है। सिद्धांत रूप में यह बुरी बात नहीं है, अनावश्यक बिजली को गर्म करने के लिए इस्तमाल करना, लेकिन दुर्भाग्य से मुझे अपनी हीटिंग ऊर्जा दोपहर नहीं चाहिए (जब मेरे पास बहुत EE बिजली है) बल्कि रात को सर्दी में (जब EE बिजली कम होती है...)। मतलब, आपकी वॉर्म पंप अधिकतर समय पारंपरिक विद्युत खर्च करेगी और CO2 उत्सर्जन के हिसाब से गैस हीटर से भी खराब होगी, संभवतः बहुत ज्यादा खराब।

संक्षेप में:

जब तक यह पागलपन समाप्त नहीं होता और जर्मनी में राजनीतिक निर्णयकर्ताओं से कोई समझदारी नहीं मांगती, मुझे बदलाव की उम्मीद कम है।

इसी कारण बिजली की कीमत लगातार बढ़ेगी, जबकि हमारे पास इतनी EE क्षमता है कि धूप और हवा वाले दिनों में बिजली बाजार में मध्याह्न के समय कीमतें नकारात्मक हो जाती हैं, मतलब आपको पैसे मिलते हैं बिजली लेने के लिए! बस इसलिए, क्योंकि पावर प्लांट ऑपरेटर अपनी कोयला प्लांट्स को तेज़ी से नियंत्रित नहीं कर पाते।

यह भी कि EE की अपनी पर्यावरण समस्याएं हैं (क्या कोई सच में सोचता है कि उसके सस्ते चीनी फोटovoltaिक मॉड्यूल जर्मन पर्यावरण मानकों के अनुसार बनाए गए हैं?), पवन टरबाइन पक्षियों को काटती हैं और उनकी आवाज से निवासियों का दिमाग खराब हो जाता है, समुद्र में पवन पार्क स्थापित करते समय कई जानवर मर जाते हैं (फाउंडेशन गाड़ने में इतना शोर होता है कि जानवर मर जाते हैं), वॉटन सागर के माध्यम से केबल ट्रांसमिशन लाइनें लगानी पड़ती हैं और देश भर में विशाल पावर हाईवे बनाने पड़ते हैं, ये सब अलग मुद्दे हैं।

पूरी समस्या उतनी सरल नहीं है जितना कई लॉबीवादक, कानून बनाने वाले और हरे विचारक सोचते हैं। और प्राकृतिक नियमों को कोई फर्क नहीं पड़ता कि बर्लिन में कोई पार्टी क्या चाहती है।

बिजली सिर्फ सॉकेट से नहीं आती....

बहुत-बहुत शुभकामनाएँ,

आंद्रेआस
 

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