梦想家居平面图 - 173平方米，含3间儿童房

把对吠叫狗的比较从多义的角度来看是非常恰当的。 我希望通过夸张的批评言论来引发关注，但并不想显得冒犯或居高临下。
我最晚在阅读我自己的诊断时才能区分专业制作的心理画像和对某种情况的私人评估；生活已经自然而然地纠正了我可能存在的自我高估。
我无法帮你消除对“被所谓大师教训”的恐惧，这种恐惧本来就不是因为我才产生的，而是在你的开头帖子中已经表露无遗。
在合理接受建设性批评与感受到居高临下的教训之间的界线，在这里似乎非常狭窄。
我显然不是唯一一个在乎这个问题的人，那就是你的计划以这样的期待在这个批判性建筑论坛发布，并且还指向了私人网站；同时明确表示不接受任何可能打扰你吃爆米花的，即使非常合理的帖子。
每个人都有自己个性化的感受，我已经告诉了你我的感受。

因此，你会得罪那些在论坛中活动、希望以开放态度、建设性和投入精神参与别人的项目或问题，并愿意合理地贡献他们不同的知识、想象力或其他努力的人，正因为他们想帮助他人或者指出可能的、可理解的思维错误（你不幸称之为“脑袋门前的木板”）。
从一开始就基本排除这种可能并指向私人网站不是禁止的，但这削弱了他们的努力价值，特别表明你这里只想展示自己认为成功的东西。 而这与我看来的论坛本质目的相违背。

这个论坛恰恰应该是新的、不同的以及未曾预料事物的灵感来源，你希望通过[Derinrm Projekt]将其传递给这里的其他人。
你可能是“接受者”，在最好的情况下甚至希望学习，而不应该想成为“给予者”，你现在并不处于那样的位置，这并不是什么坏事。

不过让我困扰的是，连像“美学、空间感和空间利用是主观的”这样的一般观点在这里也部分被反驳。这背后其实也代表了一种特定的心态。

其实，我确实学过这些。虽然在文理中学的设计学课上更多是讨论，但也接受过培训，简而言之，就是为什么存在黄金分割及其作用。
在我学徒期间，大概是在你还未计划出生之前，主要学习的是空间学、光学和类似的“东西”，那时不仅仅是讨论，还要参加考试。
但并不是必须学会这些，也有人天生就有和谐感，有些人在这个论坛里，也许正因为这个原因，他们能分辨和谐、张力和不协调。此外，无论出于何种原因，比如相关职业或天赋，他们已经可以参与房屋设计讨论，年龄超过他们一半的时间了。当然，这些学问也会随着时代变化而改变。所以当涉及客户需求时，人们必须不断重新发现自我和新风格，同时考虑他人的需求。
还有些人通过谷歌找到类似“Grundrissshow”的东西，直到昨天我才知道那个节目。这样的东西很不错，周末我会仔细看看。不过我也觉得奇怪，如果某人在论坛或群组里作为新手自我介绍，表现得好像重新发明了轮子，只有他有唯一的解决方案，还想把“经验丰富的人”教一教。
我并不是说有经验的人学不到东西。正如前面所说：必须不断跟上时代变化，虽然像黄金分割这样基本的东西永远有效。

这里继续讨论的是厨房。如果这是一个现代的、奢华的、独特的房子，或许会规划视线轴线，与进入房屋的方向相呼应，让人能够感受到这是生活的中心，甚至“抓住”它。
为什么这很神奇？因为从历史上看，人们总是想去火炉边，去汤锅煮沸的地方。要么只有这样一个房间，要么建筑了更多的房间，但那些房间为了安静通常建在后面。
洞穴、小屋、房子。一直如此。只有当财富充足且掌控权在一人手中时，做法才有所不同。但有一点始终未变：围绕火炉和汤锅有最多的欢乐、舞蹈和欢聚时光。
如今，房屋建筑有了更多选择，人们也有更多自由，房子的地位也不同了。因此，厨房成为社交和烹饪体验的结合点。吧台饮酒是一种生活方式，电视里也常展示厨房时尚。

我根本不同意这个根本性的观点。即使是实际方面也可能因人而异。举例来说，厨房里谁什么时候做什么、做多少，都会不同。

这里一直在讨论美学和空间感。
其他人正是因为考虑到你的个性而提出批评。五个人，三个孩子。这也许会反映在厨房状态上，而这也许不是进门时想看到的景象。我是这样理解的。
而我则持完全不同的观点。在我看来，五口人的厨房也应该反映生活状态。
此外，我觉得U型厨房加门的组合是个瓶颈：如果有三人或更多（无论是男人、女人、孩子或访客）在厨房忙碌，只有一条出口——绕过中岛，半出门口，再半回中岛前的厨房里。两人时勉强可行，三人以上就麻烦了。

这个论坛正是你想通过你的项目传递给这里其他人的新颖、不同甚至未被考虑过的灵感来源。
你在这里应该是“接受者”，在最好的情况下甚至想要学习，而不应该想成为“给予者”，你现在不处于那个位置，不过这本身并不坏。

遗憾的是，我帖子的最后部分被审查了，所以讽刺不太完整。算了。我不明白为何讨论本身不能成为目的。这里不需要有人被说服。

其实我确实学过。虽然在高中设计学里更多的是讨论，但也被教导过，为什么——简而言之——存在黄金分割以及它的作用。

你说得完全正确，你自己也描述了这些基本原则如何在历史上以不同形式反复出现——根据能力、需求，当然还有钱包。

不过我觉得如果有人在群组或论坛中作为新手表现得好像他刚刚重新发明了轮子，并且只有唯一解决方案，想把知识分享给“有经验的人”，这让人觉得很奇怪。

我什么时候又这样做过了？如果你能不说这些武断的指控，你的帖子会好很多。否则请引用我——也许我的记性真的很差。对此我先行道歉。我的自尊不需要被抚慰；我有三个孩子，别的事更重要。

对于我来说，U型与门的组合是瓶颈：如果厨房里有三人或更多（无论男女、孩子或访客）同时活动，只有一条路——绕过岛台，半快离开门，再半进厨房到岛台前。这对于一两个人可能还行，三人起就复杂了。

对我个人来说，三个厨房里的居民已经太多了。根据我（不算大的）经验，三人起大家只会妨碍彼此。宁愿让其他人坐在餐桌旁帮忙切菜（其实我们U型另一边的操作台也可以这样）。

我到目前为止在建房方面的经验是，对整体要求/自创设计/特别要求越少，压力就越小，因为某个XYZ预制房屋公司的标准布局就足够了。但人们不是这样想的——我也不例外 :-D。没人愿意买成品，每个人都想个性化，实现自我。

这是个不错的承认，也有点典型德国式：既然要花那么多钱，就得完美。真可惜，完美不存在。总有一天房子建好了，只能接受现实——在大多数情况下（我们的房子也一样）可以很好地接受。永远吹毛求疵的人永远不会快乐。但我很理解你。我也差不多，总是得不断抗争自己的本性。

我先让别人发表意见——或许有人也想对我那些内容发表点看法（尤其是打赌我将从哪里开始）。那么，咱们一周后见（无论Dieter Meier届时是否在这里）！

那么，虽然年终业务稍微拖了一点时间：现在奉上我承诺的意见。按预期，我从在石结构中导致偷工减料的假想尺寸开始谈起。由此得出结论，木结构施工中它们无关紧要，这显然是不对的。它们的相关性实际上相同，只是重要性略弱。木框架板生产中也存在间距节奏（625毫米，较少为833，有时也有其他尺寸）。这里大步距离与石结构不同（石结构中合适为750），但关键是原则，因此制造商的具体节奏尺寸无关紧要，也不会影响整体。无论如何，每个房屋制造商的生产过程和结构基础设计中此尺寸都是固定的，插入假想尺寸步骤必然导致更换零件的需要。我举几个最明显的具体尺寸例子：

正面立面左侧的墙段长度为1.19米，而后方滑动提升门旁相对应为1.21米，拐角处为1.32米，二层花园立面左侧和右侧则为1.41米，但浴室平行处为1.39米，儿童房一侧为1.57米和1.425米。从钟表制造者视角来看，正面立面浴室右侧为1.39米，下方为1.46米，是不规则的。窗户宽度调整得还算合理，没有形成五颜六色的杂乱组合。1.19米与1.21米之间2厘米差距，以及1.39/1.41/1.425/1.46米的和声，显示出建筑师对建筑系统处理不够细致（甚至可能缺乏兴趣），这点我在这里没预料到。我觉得最棘手的是客厅窗户门的窗套突出4.5厘米（41对36.5厘米）。在我看来，这些都是敷衍的迹象（是的，我知道年轻人称之为“放松”，但这并没有改善问题）。楼梯方面，我发现起步、平台和出口处都缺少最后一级台阶虚拟深度的偏移（容易绊倒，因为需要光线或注意力，避免它其实很简单，但据我看这是“节省”了楼梯系统空间中台阶踏面的深度）。

一次性询问八家供应商我认为已经很铺张了，且2.9至4.2千元/平方米的报价跨度初步怀疑基础数据过于粗糙。尤其这还仅限于一种建筑方式（？）

我同意对客厅双扇门的怀疑，至于阳台我自己是晾衣服的人。自行车（更别提垃圾桶）不是占位符，设计时千万别预设实用性差。无论什么建筑方式，我都绝不会从毛坯楼层中拆除地坪板，也绝不会选择总承包商干这事。我支持 提出的与房屋地势相符、高度错开的车库建议。高度应调节到室内通道门顶到天花板，排水口上方窗户则可能要移位，这里41厘米“宽”的墙段大概正好合适。像这样的细节或许能说明我为何对无建筑师全程陪伴的规划极度保留。关于车库，我提起我的同名人（无亲无故）作为讨论。顺便提一下，我给参与讨论者点的赞也是我的“意见”之一，因此我常常不会专门重复那些我认为正确的观点，且我的“评论提及清单”并不求完整。

读你的帖子时，我不由地想起我们两个邻居家的狗。一边散步，一边毫无戒备，突然它们吠叫着冲出来标记那只胖马克斯。很明显，什么事也没发生。永远不会发生。我们继续前行，只管让它吠叫。这两个宝贝已经学会：人们继续走，我就赢了。我是对的。

这两个宝贝也可以学着这样：无论水枪口径多大，都不需要枪证，狗哨据我所知也是一样。那样一来，谁才是“老大”就更明了了。

即便如此，我们也没有听那些反复千万次建议让建筑公司推销员来设计，而是请了建筑师，仅做设计方案，然后让多家公司基于此方案报价，再由选定的建筑公司实施。但结果仍半瓶水，许多地方不得不再次调试、修正。

“半瓶水”是完全可以避免的，如果我在这方面造成误解还请见谅：在我看来，过早选定总承包商，建筑师委托仅限于方案阶段（第三阶段）而不是全部B模块，其目的是避免设计阶段第四阶段的重复工作。我常常强调“3+5=8”这句口诀也不是没有原因的。

你们有向本地公司询价吗？我们收到的报价大约是144平方米基础面积的6万到7万加元，外加56平方米（车库）1.7万，总共约8.5万，加上4000加元排水管线，3000加元排水层，2000加元检查井，6000加元KfW40隔热，2000加元碎石铺设车道和露台，大约10万加元。目前看来这个价格对我来说非常高，土壤检测报告还未出，也许会有更大（希望是积极）的影响。

非常贵。今年春天我为类似大小的混凝土底板（25厘米）支付了约2.5万加元（含税）。包括排水、接地、多部门安装、清洁层和10厘米周边隔热。
土方工作及碎石的铺设和压实是自家完成的。
车库36平方米的抹平混凝土底板（20厘米）费用是3000加元（含税）。

你好 11ant，

很高兴你也写了些东西。你提到的尺寸数据我们一定会纳入下一步的规划阶段。从第四阶段开始，房屋建筑公司的建筑师会接手。希望他知道自己在做什么。

我觉得一次性询问八个供应商有点浪费，而2.9到4.2千每平方米的价格差距作为初步怀疑基础太粗糙了。而且这两点都是在只限制一种建筑方式的情况下（？）

其他专家（字面意思）也这样说过。说实话：我们直接淘汰了三个报价。我没想到我们房子的价格区间会在每平方米3000到4500之间。我们的预算可能还能勉强接受每平方米3500。
目前我们已经缩小到三个供应商，并将很快进行初步样板考察。确实压力很大。

我同意你对客厅双扇门的怀疑

我们现在已经90%同意先不装门。我还在努力争取剩下的10%。我们还在犹豫是否做带过梁的设计。你有什么建议吗？无论如何，等三位正值青春期的宝贝长大后，我们可以巧妙地装上门。

自行车（更不用说垃圾桶）不是占位符，绝对不应该在设计图纸上就显得不实用

我们对垃圾桶的位置也反复考虑。它们在车库里充当或多或少的占位符。目前我认为在北侧放一个三联箱是最合理的方案。以下是这种箱子的实际尺寸：

我赞同 提出的与房屋地形适应的错层车库方案

这里再次感谢hanghaus。

两个宝贝还可以学会，任何口径的水枪都不需要持枪证，而狗哨据我所知也是如此。这样一来谁才是老大就很清楚了

现实生活中幸运的是，也没有监管者站在旁边半路就把你的水枪拧关掉。

[/QUOTE]我也一直强调口诀“3 + 5 = 8”，这不是没有理由的。[/QUOTE]
前三个我们都有了。再次感谢你的建议。

这里还有一张衣帽间的渲染图，正是我们设想的样子：