Hallo zusammen,
nachdem ich schon eine gefühlte Ewigkeit hier im Forum mitlese, muss ich jetzt auch mal "die Hose runterlassen". Wir haben uns vor einiger Zeit ein Grundstück im ländlichen Niedersachsen in direkter Nachbarschaft zu unserer jetzigen Wohnung gekauft und wollen jetzt langsam aber sicher den Hausbau in Angriff nehmen.
Den Fragebogen habe ich soweit es mir möglich war ausgefüllt. Zu Dachform, Geschossigkeit, Baufenster, etc. habe ich "nur" Angaben aus einer alten Bauvoranfrage des Vorbesitzers des Grundstücks. Allerdings hat sich hier inzwischen soviel getan (mehrere Häuser mit 2 Vollgeschossen, etc.), das ich mir gut vorstellen kann, das 2 Vollgeschosse kein Problem sind.
Die Grundrisse von EG und OG, sowie einen entsprechenden Ausschnitt aus Google Maps habe ich angehängt. Die beiden Grundrisse sind nicht genordet, dort habe ich den Nordpfeil eingezeichnet. Die Google Maps Karte ist genordet. Der rote Rahmen markiert grob das Grundstück. der kleine rote Kasten an der Straße zeigt den abgesenkten Bordstein, über den die Zufahrt erfolgen muss. Der größere rote Kasten soll ganz grob den Bereich zeigen, in dem Haus inkl. Carport platziert werden sollen. Ich hoffe das reicht erst mal alles so?
Bebauungsplan/Einschränkungen
Größe des Grundstücks: 1978qm
Hang: nein
Baufenster, Baulinie und -grenze: 6,0 und 19,0 m von der straßenseitigen Grundstücksgrenze (Noch in Klärung, hier hat sich viel getan in letzter Zeit)
Geschossigkeit: 1,5 oder 2 (Noch in Klärung, hier hat sich viel getan in letzter Zeit)
Dachform: Satteldach
Anforderungen der Bauherren
Stilrichtung, Dachform, Gebäudetyp: Satteldach
Keller, Geschosse: Keinen Keller, 1,5 oder 2 Geschosse
Anzahl der Personen, Alter: 4 Personen (33, 32, 5, 2)
Raumbedarf im EG, OG:
EG: Küche mit Essbereich, Wohnzimmer "abtrennbar", Büro, Gästebad mit Dusche, Hauswirtschaftsraum, kleine Abstellmöglichkeit
OG: 2 Kinderzimmer, Badezimmer, Abstellraum, Schlafzimmer
Büro: Familiennutzung oder Homeoffice?: Home Office
Schlafgäste pro Jahr: Vernachlässigbar
offene oder geschlossene Architektur: eher geschlossen
konservativ oder moderne Bauweise: ein "Mittelding"
offene Küche, Kochinsel: offene Küche mit Kochinsel, Wohnzimmer abtrennbar
Anzahl Essplätze: Dauerhaft 6
Kamin: nein
Musik/Stereowand: nein
Balkon, Dachterrasse: nein
Garage, Carport: Carport für ein Auto und ggf. ein einfacher Stellplatz vorm Haus (Autos sind bei uns absolute Gebrauchsgegenstände).
Nutzgarten, Treibhaus: Unklar
Weiteres: Die Kochinsel ist absichtlich "nur" 1 Meter tief. Das scheint uns eine angenehme Tiefe zu sein, da wir dann beide noch einigermaßen vernünftig ans Ende greifen können (Wir sind beide nicht die Größten (ca. 170) und haben uns zum testen eine 1 Meter breite Holzplatte auf die aktuelle Arbeitsfläche gelegt). Als netten Nebeneffekt bleibt dann mehr Platz für den esstisch. Insgesamt wollten wir mit der Küchenplanung aber ohnehin noch rüber ins andere Forum.
Hausentwurf
Von wem stammt die Planung: Do-it-Yourself mit dem vermutlich üblichen Weg (wir haben uns viele Grundrisse aus dem Freundeskreis und von Fertighausanbietern angeschaut)
Was gefällt besonders? Warum? Eigentlich sind wir ganz zufrieden mit dem Entwurf. Die Schiebetür im Essbereich und das große Fenster im Wohnzimmer finden wir wegen der direkten Verbindung von Garten und Innen super. Die Schiebetür zwischen Wohnzimmer und Esszimmer ermöglicht einen Rückzug ins Wohnzimmer wenn mal wer Besuch da hat (das man dann immer noch durch den Essbereich durchlaufen muss ist nicht tragisch). Die Treppe sollte zwar vom Wohnraum abgetrennt, jedoch nicht im direkten Schmutzbereich liegen. Kinderzimmer sind ausreichend groß und haben Fenster nach Süden in den Garten.
Was gefällt nicht? Warum? Wir fummeln noch an der Außenansicht und den Fensterpositionen rum. Die sind vor allem oben alles andere als ausgereift. Bei der Treppe habe ich mir einen Grundriss von einem Treppenbauer geschnappt der passte (Betontreppe), ich hoffe das ist auch "in echt" realistisch in den Maßen?
Persönliches Preislimit fürs Haus, inkl Ausstattung: 300k, die durchschnittlichen Quadratmeterkosten des Bankmenschen decken sich ziemlich gut mit den Kosten mehrerer Freunde die auch gerade bauen (Ländliches Niedersachsen, ca. 1650 - 1850 €/qm)
favorisierte Heiztechnik: Wärmepumpe mit Ringgrabenkollektoren
Wenn Ihr verzichten müsst, auf welche Details/Ausbauten
-könnt Ihr verzichten: Hm, ehrlich gesagt auf Nichts so richtig
-könnt Ihr nicht verzichten: Büro, Schiebetür, Kochinsel
Warum ist der Entwurf so geworden, wie er jetzt ist?
Wir haben uns viele Grundrisse aus dem Freundeskreis und von Fertighausanbietern angeschaut. Abändern der Pläne hat meist nichts gebracht, sodass wir uns letztlich doch die Nächte mit selbst zeichnen um die Ohren geschlagen haben (Macht ja auch Spaß irgendwie).
Was macht ihn in Euren Augen besonders gut oder schlecht?
Wir haben unser komplettes Raumprogramm in unserer Grenze von ca. 150qm untergebracht bekommen. Wenn wir unseren normalen Tagesablauf gedanklich durchgehen, funktioniert der Grundriss recht gut und alle Räume sind denke ich ausreichend groß.
Was ist die wichtigste/grundlegende Frage zum Grundriss in 130 Zeichen zusammengefasst?
Da wir auch nach mehrmaligem "in der Schublade liegen lassen und wieder darauf schauen" immer noch zufrieden sind, drängt sich uns natürlich die Frage auf, ob wir etwas grundlegendes übersehen haben. Fällt euch irgendwas auf, was gar nicht geht? Wo man sich die nächsten 30 Jahre drüber ärgern würde? Und ein wenig konkreter: Ist die Küche mit dem Essbereich evt. zu eng oder zu schlauchig?
Ich freue mich auf die hoffentlich zahlreiche Kritik.
Vielen Dank schon mal im Voraus!
nachdem ich schon eine gefühlte Ewigkeit hier im Forum mitlese, muss ich jetzt auch mal "die Hose runterlassen". Wir haben uns vor einiger Zeit ein Grundstück im ländlichen Niedersachsen in direkter Nachbarschaft zu unserer jetzigen Wohnung gekauft und wollen jetzt langsam aber sicher den Hausbau in Angriff nehmen.
Den Fragebogen habe ich soweit es mir möglich war ausgefüllt. Zu Dachform, Geschossigkeit, Baufenster, etc. habe ich "nur" Angaben aus einer alten Bauvoranfrage des Vorbesitzers des Grundstücks. Allerdings hat sich hier inzwischen soviel getan (mehrere Häuser mit 2 Vollgeschossen, etc.), das ich mir gut vorstellen kann, das 2 Vollgeschosse kein Problem sind.
Die Grundrisse von EG und OG, sowie einen entsprechenden Ausschnitt aus Google Maps habe ich angehängt. Die beiden Grundrisse sind nicht genordet, dort habe ich den Nordpfeil eingezeichnet. Die Google Maps Karte ist genordet. Der rote Rahmen markiert grob das Grundstück. der kleine rote Kasten an der Straße zeigt den abgesenkten Bordstein, über den die Zufahrt erfolgen muss. Der größere rote Kasten soll ganz grob den Bereich zeigen, in dem Haus inkl. Carport platziert werden sollen. Ich hoffe das reicht erst mal alles so?
Bebauungsplan/Einschränkungen
Größe des Grundstücks: 1978qm
Hang: nein
Baufenster, Baulinie und -grenze: 6,0 und 19,0 m von der straßenseitigen Grundstücksgrenze (Noch in Klärung, hier hat sich viel getan in letzter Zeit)
Geschossigkeit: 1,5 oder 2 (Noch in Klärung, hier hat sich viel getan in letzter Zeit)
Dachform: Satteldach
Anforderungen der Bauherren
Stilrichtung, Dachform, Gebäudetyp: Satteldach
Keller, Geschosse: Keinen Keller, 1,5 oder 2 Geschosse
Anzahl der Personen, Alter: 4 Personen (33, 32, 5, 2)
Raumbedarf im EG, OG:
EG: Küche mit Essbereich, Wohnzimmer "abtrennbar", Büro, Gästebad mit Dusche, Hauswirtschaftsraum, kleine Abstellmöglichkeit
OG: 2 Kinderzimmer, Badezimmer, Abstellraum, Schlafzimmer
Büro: Familiennutzung oder Homeoffice?: Home Office
Schlafgäste pro Jahr: Vernachlässigbar
offene oder geschlossene Architektur: eher geschlossen
konservativ oder moderne Bauweise: ein "Mittelding"
offene Küche, Kochinsel: offene Küche mit Kochinsel, Wohnzimmer abtrennbar
Anzahl Essplätze: Dauerhaft 6
Kamin: nein
Musik/Stereowand: nein
Balkon, Dachterrasse: nein
Garage, Carport: Carport für ein Auto und ggf. ein einfacher Stellplatz vorm Haus (Autos sind bei uns absolute Gebrauchsgegenstände).
Nutzgarten, Treibhaus: Unklar
Weiteres: Die Kochinsel ist absichtlich "nur" 1 Meter tief. Das scheint uns eine angenehme Tiefe zu sein, da wir dann beide noch einigermaßen vernünftig ans Ende greifen können (Wir sind beide nicht die Größten (ca. 170) und haben uns zum testen eine 1 Meter breite Holzplatte auf die aktuelle Arbeitsfläche gelegt). Als netten Nebeneffekt bleibt dann mehr Platz für den esstisch. Insgesamt wollten wir mit der Küchenplanung aber ohnehin noch rüber ins andere Forum.
Hausentwurf
Von wem stammt die Planung: Do-it-Yourself mit dem vermutlich üblichen Weg (wir haben uns viele Grundrisse aus dem Freundeskreis und von Fertighausanbietern angeschaut)
Was gefällt besonders? Warum? Eigentlich sind wir ganz zufrieden mit dem Entwurf. Die Schiebetür im Essbereich und das große Fenster im Wohnzimmer finden wir wegen der direkten Verbindung von Garten und Innen super. Die Schiebetür zwischen Wohnzimmer und Esszimmer ermöglicht einen Rückzug ins Wohnzimmer wenn mal wer Besuch da hat (das man dann immer noch durch den Essbereich durchlaufen muss ist nicht tragisch). Die Treppe sollte zwar vom Wohnraum abgetrennt, jedoch nicht im direkten Schmutzbereich liegen. Kinderzimmer sind ausreichend groß und haben Fenster nach Süden in den Garten.
Was gefällt nicht? Warum? Wir fummeln noch an der Außenansicht und den Fensterpositionen rum. Die sind vor allem oben alles andere als ausgereift. Bei der Treppe habe ich mir einen Grundriss von einem Treppenbauer geschnappt der passte (Betontreppe), ich hoffe das ist auch "in echt" realistisch in den Maßen?
Persönliches Preislimit fürs Haus, inkl Ausstattung: 300k, die durchschnittlichen Quadratmeterkosten des Bankmenschen decken sich ziemlich gut mit den Kosten mehrerer Freunde die auch gerade bauen (Ländliches Niedersachsen, ca. 1650 - 1850 €/qm)
favorisierte Heiztechnik: Wärmepumpe mit Ringgrabenkollektoren
Wenn Ihr verzichten müsst, auf welche Details/Ausbauten
-könnt Ihr verzichten: Hm, ehrlich gesagt auf Nichts so richtig
-könnt Ihr nicht verzichten: Büro, Schiebetür, Kochinsel
Warum ist der Entwurf so geworden, wie er jetzt ist?
Wir haben uns viele Grundrisse aus dem Freundeskreis und von Fertighausanbietern angeschaut. Abändern der Pläne hat meist nichts gebracht, sodass wir uns letztlich doch die Nächte mit selbst zeichnen um die Ohren geschlagen haben (Macht ja auch Spaß irgendwie).
Was macht ihn in Euren Augen besonders gut oder schlecht?
Wir haben unser komplettes Raumprogramm in unserer Grenze von ca. 150qm untergebracht bekommen. Wenn wir unseren normalen Tagesablauf gedanklich durchgehen, funktioniert der Grundriss recht gut und alle Räume sind denke ich ausreichend groß.
Was ist die wichtigste/grundlegende Frage zum Grundriss in 130 Zeichen zusammengefasst?
Da wir auch nach mehrmaligem "in der Schublade liegen lassen und wieder darauf schauen" immer noch zufrieden sind, drängt sich uns natürlich die Frage auf, ob wir etwas grundlegendes übersehen haben. Fällt euch irgendwas auf, was gar nicht geht? Wo man sich die nächsten 30 Jahre drüber ärgern würde? Und ein wenig konkreter: Ist die Küche mit dem Essbereich evt. zu eng oder zu schlauchig?
Ich freue mich auf die hoffentlich zahlreiche Kritik.
Vielen Dank schon mal im Voraus!
Die Geschossigkeit ist zumindest in Eurem Entwurf wohl klar beantwortet: das OG funktioniert nur geradwandig, nicht als Schrägdachgeschoss.
https://www.instagram.com/11antgmxde/
https://www.linkedin.com/company/bauen-jetzt/
lulzwoot schrieb:Genau mit solchen Inperfektionen will man doch aufräumen, wenn man schon ´mal neu baut - oder nicht ?
Aktuell habe ich 40cm zwischen Bett und Wand, reicht mir auch
https://www.instagram.com/11antgmxde/
https://www.linkedin.com/company/bauen-jetzt/
lulzwoot schrieb:
nachdem ich schon eine gefühlte Ewigkeit hier im Forum mitlese, muss ich jetzt auch mal "die Hose runterlassen".Die Treppe ist nach dieser Vorstellung und der Abbildung im Fragebogen schon eine kleine Frechheit und der blanke Allerwerteste gehört versohlt. Der Rest muss hier gar nicht diskutiert werden, weil wenn Treppe nicht passt, das ganze Haus nicht passt. Guten Abend.
Essen und Kochen reicht aus mit 6.20m. Die Wandzeile ist 60cm tief, Zeilenabstand 120cm, die Insel 100-120cm. Es bleiben ca 320-350cm Platz für Tisch und Stuhl.
Allerdings ist dann der Durchgang ins Wohnzimmer an der falschen Stelle, da kommt man nicht mehr durch. Häuslebauer lieben es, eine breite Schiebetür mitten in die Wand zu stellen. Tisch oder Kücheninsel muss dann umkreist werden, alles wird umständlicher.
Eine bessere Alternative sind 2 Glasschiebetüren je eine am Ende der Wohnzimmerwand. Die Schiebetür auf der Terrassenseite, wenn geöffnet, lässt die Räume größer wirken, insbesondere wenn zwischen der Fensterfront im Wohnzimmer und beim esstisch nur ein schmales Stück Mauer steht, wo die Schiebetür darauf trifft. Im Wohnzimmer allerdings auch bodentiefe Verglasung.
Allerdings ist dann der Durchgang ins Wohnzimmer an der falschen Stelle, da kommt man nicht mehr durch. Häuslebauer lieben es, eine breite Schiebetür mitten in die Wand zu stellen. Tisch oder Kücheninsel muss dann umkreist werden, alles wird umständlicher.
Eine bessere Alternative sind 2 Glasschiebetüren je eine am Ende der Wohnzimmerwand. Die Schiebetür auf der Terrassenseite, wenn geöffnet, lässt die Räume größer wirken, insbesondere wenn zwischen der Fensterfront im Wohnzimmer und beim esstisch nur ein schmales Stück Mauer steht, wo die Schiebetür darauf trifft. Im Wohnzimmer allerdings auch bodentiefe Verglasung.
lulzwoot schrieb:
- Bei der Treppe hatten wir schon fast befürchtet das 2 Meter breite zu wenig werden (aber die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt).2,20m x 2,20m ist ein ganz gutes Mindestmaß. Die Treppe ist ein entscheidendes Element. Wenn die nicht passt, muss alles neu.lulzwoot schrieb:
- Abstand zwischen Küchenzeile und Kochinsel: Ich hatte überall von 120 cm gelesen und das auch vor allem mit der Begründung, dass man dann gegenüberliegende Schubladen gleichzeitig aufmachen kann. Wenn ich die Insel ein Stück weiter in den Raum schiebe komme ich 1,10 Meter. Ich stell das nachher mal bei uns in der Küche nach.Ja, 1,20m ist das gängige Maß. Bei Dir ist es nur knapp über 1m. Wenn Du es weißt, wieso machst Du es nicht gleich richtig?lulzwoot schrieb:
- Huch, das war nicht beabsichtigt, das Leben-Zimmer passt hoffentlich besser zur Küche. Zumindest ist das Wohnzimmer eigentlich eher der Kuschel und Rumgammelraum. Auch hier hab ich mich an den Maßen orientiert, die man so findet. 120cm vom Tisch zur Insel und 130cm vom Tisch zur Wohnzimmer-Schiebetür. Ist das wirklich soviel zu knapp?Kann nicht folgen. Die Enge besteht vor allem am Durchgang vom Esstisch zum Wohnzimmer. Wenn Du die Insel jetzt noch versetzt, wird's dann auch dort eng.lulzwoot schrieb:
- Die Dusche im Gäste-WC ist ebenerdig gedacht mit einfachem Vorhang, der die meiste Zeit vermutlich ohnehin offen wäre. Dann kommt man auch gut ans Waschbecken ran.Du willst, dass sich Deine Gäste zum Hände waschen in die Dusche stellen? Alter, das ist absurd - sowas plant man nicht. Das Problem ist aber evtl. weniger dramatisch: Dusche in die andere Ecke, WC und Waschbecken links oder rechts davon. Ohne Maße aber nicht zu sagen.lulzwoot schrieb:
- Im Schlafzimmer könnte ich das Bett drehen und an die andere Wand stellen, dann wäre ne ganze Ecke mehr Platz vorm Schrank. Oder das Bett weiter an die Wand ohne Schrank schieben (da müsste ich dann liegen, meine Frau bekommt dann den breiteren Durchgang. Aktuell habe ich 40cm zwischen Bett und Wand, reicht mir auch ).Bett drehen ist eine Option. Fenster dann entsprechend planen. Der andere Vorschlag ist so absurd, wie die Dusch-Waschbecken-Geschichte.lulzwoot schrieb:
Insgesamt scheint es eher an Hauslänge als an Hausbreite zu fehlen. Sehe ich das richtig?Nun, Du liegst jetzt schon bei 160m² statt 150 und es fehlt noch an Breite. Aber wenn das finanziell kein Problem ist, größer machen geht fast immer. Vielen Dank für die ganzen hilfreichen Rückmeldungen!
Ich verzichte der Übersicht halber mal auf das Zitieren aller weiteren antworten:
- Ich habe mal andere Teile der Küche eingezeichnet, aber das dient aktuell eher der Übersicht und ist weit weg von wirklich geplant.
- die Treppe ist jetzt 2,20 x 2,20
- Dusche ist aus dem Gäste-WC geflogen
- die Idee mit den Schiebetüren links und rechts im Wohnzimmer finden wir klasse!
- den Flur oben vor dem Schlafzimmer haben wir ein wenig verbreitert
- 1,10 zwischen Zeile und Insel habe ich gestern mal "simuliert". Ist für uns vollkommen ausreichend.
- Ebenso die 70 cm zwischen Wand und Bett auf "meiner Seite". Wenns mich doch mal nervt drehe ich das Bett eben doch.
Ich hoffe ich habe nichts von den bisherigen Anmerkungen übersehen.
ypg schrieb:Nach welcher "Vorstellung"? Ja, ich habe die Treppen in dem Vorlagethread gesehen. Dann habe ich hier im Forum weiter gestöbert und geschaut und bin auf einen Thread gestoßen, in dem die Treppe auch nur 2x2 Meter hatte. Dort wurde es mehr oder weniger als "noch ok" abgeschlossen. Was dieser Ton jetzt aber soll erschließt sich mir nicht.
Die Treppe ist nach dieser Vorstellung und der Abbildung im Fragebogen schon eine kleine Frechheit und der blanke Allerwerteste gehört versohlt.
11ant schrieb:Auf jeden Fall. Mit den 40cm wollte ich eher zum Ausdruck bringen das mir dann ggf. vorhandenen 70 bis 80 cm absolut ausreichen.
Genau mit solchen Inperfektionen will man doch aufräumen, wenn man schon ´mal neu baut - oder nicht ?
kaho674 schrieb:UPS ops: Dann lassen wir das mit dem vergrößern lieber
Nun, Du liegst jetzt schon bei 160m² statt 150 und es fehlt noch an Breite. Aber wenn das finanziell kein Problem ist, größer machen geht fast immer.
Ich verzichte der Übersicht halber mal auf das Zitieren aller weiteren antworten:
- Ich habe mal andere Teile der Küche eingezeichnet, aber das dient aktuell eher der Übersicht und ist weit weg von wirklich geplant.
- die Treppe ist jetzt 2,20 x 2,20
- Dusche ist aus dem Gäste-WC geflogen
- die Idee mit den Schiebetüren links und rechts im Wohnzimmer finden wir klasse!
- den Flur oben vor dem Schlafzimmer haben wir ein wenig verbreitert
- 1,10 zwischen Zeile und Insel habe ich gestern mal "simuliert". Ist für uns vollkommen ausreichend.
- Ebenso die 70 cm zwischen Wand und Bett auf "meiner Seite". Wenns mich doch mal nervt drehe ich das Bett eben doch.
Ich hoffe ich habe nichts von den bisherigen Anmerkungen übersehen.
Ich find das noch ok.
Rund um den Esstisch wär mir das aber weiterhin alles zu eng und vollgestellt. Man kann nicht frei zur Terrasse schlendern, sondern muss sich immer am Tisch vorbei quälen. Der steht direkt im Laufweg. Das würde mich wahnsinnig machen.
Warum Du das Bett nicht drehen willst, versteh ich nicht. Fenster hinter dem Kopfteil ist nicht optimal. Aber die Fenster müssen sowieso alle noch neu.
Bad mal planen! Dort würd ich einen Wäscheschacht versuchen zu setzen.
Rund um den Esstisch wär mir das aber weiterhin alles zu eng und vollgestellt. Man kann nicht frei zur Terrasse schlendern, sondern muss sich immer am Tisch vorbei quälen. Der steht direkt im Laufweg. Das würde mich wahnsinnig machen.
Warum Du das Bett nicht drehen willst, versteh ich nicht. Fenster hinter dem Kopfteil ist nicht optimal. Aber die Fenster müssen sowieso alle noch neu.
Bad mal planen! Dort würd ich einen Wäscheschacht versuchen zu setzen.
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