घर खरीदना - जटिल स्थिति

  • Erstellt am 17/03/2021 09:15:36

11ant

20/03/2021 13:25:17
  • #1

कॉमा से पहले बिल्कुल नहीं, इसमें तुम सही हो ;-)

मैं तो यही कहता हूं, संघर्ष का घर। बूढ़ा किसान संपत्ति हस्तांतरित करता है, जवान किसान बूढ़े किसान की बेफिक्र जिंदगी सुनिश्चित करता है। यही निष्पक्ष तरीका है।
 

ypg

20/03/2021 14:20:13
  • #2

मैं पूरी तरह से आपके साथ हूँ।
एक फोरम में केवल उस हद तक स्थिति पर बात की जा सकती है, जितनी जानकारी मिलती है।
कैसे जानकारी मिलती है, कब क्या कभी संयोग से बताया जाता है या नहीं। कौन से सवालों के जवाब दिए जाते हैं या अनदेखा किया जाता है – लेकिन इसे जटिल न बनाएं: पंक्तियों के बीच कुछ भी व्याख्या करना जरूरी नहीं, लेकिन बहुत कुछ निकाला जा सकता है।
शायद यह भी मायने रखता है कि कोई व्यक्ति खुद कितना अनुभव रखता है और कितना खुलकर (कहीं और) देखा है या केवल अपने छोटे से परिवेश और स्थिति को ही देख सकता है।
अगर भावनाएँ हैं तो उन्हें अच्छा दिखाया जाता है। असल में बात ज्यादातर यह होती है कि वे वित्तीय रूप से अपने लिए ज्यादा निकाल सकें।

उम्मीद है पिता के लिए पैसा उनके सपने के लिए पर्याप्त होगा: 1-कमरे का अपार्टमेंट साथ में एक Wohnmobil। मैं उत्सुक हूँ कि क्या वह जिम्मेदार व्यक्ति कभी फोरम में अपनी स्थिति पूछने की कोशिश करेगा – यह पहला मौका नहीं होगा कि यहाँ दोनों "पार्टियाँ" संयोग से मिलती हैं :cool::p

मेरा मानना है कि अगर TE खुद अपने पिता की उम्र और स्थिति में होता (वह शायद कभी खुद भी बच्चों का पिता होगा), तो वह समझ पाएगा कि , मैं या कोई अन्य आलोचक क्या कहना चाहते हैं। मैं कोई इसे नहीं चाहूंगा।


नहीं, जब वह बेटों के दवाब और विरासत की उम्मीद के दबाव में हो तो नहीं।

नहीं, किसी को भी मेहनत नहीं करनी चाहिए, बस वित्तीय संसाधन वहीँ रहना चाहिए जहाँ उन्हें देखभाल में लगाया जा सकता है।
 

pagoni2020

20/03/2021 14:37:03
  • #3
बिल्कुल, या तो पूरी तरह या बिल्कुल नहीं, वरना ऐसी शिकायतें होंगी जिनकी दुनिया में कोई कीमत नहीं है।

हम कभी-कभी बुजुर्गों के अपने बच्चों और पोते-पोतियों को देखकर आत्म-उपेक्षा की प्रवृत्तियों को भी जानते हैं। माता-पिता कोई अजनबी नहीं होते जिनके बारे में बाद में कहा जाए: "अरे माँ-पापा... ऐसा आपने साइन किया है... आपको ही अच्छी तरह ध्यान देना चाहिए था"। अगर यहाँ परिवार शब्द का प्रयोग किया जाता है, तो इससे उत्पन्न होने वाले मूल्य और मूल बातें उचित तरीके से ध्यान में रखनी चाहिए। उदाहरण के लिए, मेरे माता-पिता ने मुझ पर पूरी तरह विश्वास किया होता; लेकिन इसलिए यह जरूरी नहीं कि यह उचित या सम्मानजनक होता, इसलिए वे नोटरी के पास गए और मैंने वही साइन किया जो उसने आवश्यक और उचित समझा। मैं साइन नहीं भी कर सकता था। प्राथमिकता थी माता-पिता की भलाई और एक शानदार बिना किराये का आवास!

कोई ऐसा नहीं कहता और मैं ऐसा सोचता भी नहीं। हमारे चार बच्चे हैं, हर कोई अपनी राह पर है, लेकिन कोई भी हमें आक्रामक रूप से दोषी ठहराने नहीं आता। जब हम दोनों नहीं होंगे, तो सब बराबर बांटा जाएगा, वसीयत है, सभी बच्चे जानते हैं। देखभाल का विषय आने पर मैं निर्णय बदल सकूंगा ताकि देखभाल करने वाले को स्पष्ट लाभ मिले। चूंकि मेरी उम्र, आवश्यकताएँ नहीं जानता, मैं अपनी संपत्ति कम नहीं करूंगा। क्या यह हमारी दृष्टि से समझदारी नहीं है? जब भी कुछ बचा होगा, बच्चे पहले होंगे... वे पहले भी थे, बस इस बात के लिए कि मेरी दृष्टिकोण कठोर न लगे। मैं इसे "स्वायत्त" कहूँगा, कम से कम हमारी मंशा यही है।

बिल्कुल - उन्हें सब कुछ पता है जो उन्हें जानना चाहिए, जहाँ/कैसे अंत्येष्टि होनी है भी शामिल है। सब कुछ बिना उन्हें अप्रत्याशित जिम्मेदारी में डाले।

सही है, यह अच्छा नहीं है और बाद में झगड़े की गुंजाइश देता है। लेकिन आप भूल जाते हैं कि यहाँ बात ---पहले--- की है, नहीं कि बाद की विरासत की। बाद में तो यह आसान और 100% न्यायसंगत हो जाता है। जब दोनों माता-पिता गुजर जाएँ, तो घर बेचा जाएगा और बराबर बांटा जाएगा या कोई घर को सामान्य सहमत मूल्य पर खरीदेगा। मुद्दा यह नहीं है, मुद्दा यह है कि कोई इसे सस्ता पाना चाहता है और यहीं समस्या है।

बिल्कुल! यही मैं कह रहा हूँ। "सौंपना" और "सुलझाना", जोर "और" पर है! सुलझाने का मतलब है साथ-साथ युवा पीढ़ी पर जिम्मेदारियों को लेना भी। ऐसा हमारे खेतिहर परिवार में चलता है। यहाँ सिर्फ देने का हिस्सा देखा जाता है और "सुलझाने" का महत्व नजरअंदाज किया जाता है। हमारे बड़े परिवार में दो किसान हैं, सब कुछ पहले ही सौंप दिया और सुलझा दिया गया है। माता-पिता घर में रहते हैं और युवा परिवार उनकी देखभाल करता है। बढ़िया बात है, मॉडल ठीक बैठता है।

सबसे पहले जवाब के लिए धन्यवाद।

"जटिल स्थिति" मेरी बचपन की 60 के दशक की याद दिलाती है। उस युद्धोत्तर काल को बहुत सुंदर रूप में नहीं देखना चाहिए और आज के समय को भी बहुत खराब नहीं समझना चाहिए। मेरा मानना है कि पहले शिक्षा, स्वास्थ्य, संपत्ति, आवास और बदलाव जैसी चीजें बहुत कम लोगों के लिए संभव थीं।

:D मैं इसे सही समझता हूँ: नहीं, बिल्कुल नहीं। लेकिन मैं बहुत कम युवा लोगों को देखता हूँ जो वास्तव में अपने माता-पिता के लिए "काम" करते हैं...!
कन्धा शायद कभी-कभी थकाने वाले होम ऑफिस से आता होगा, बीच-बीच में घर निर्माण फोरम, एस्प्रेसो, स्वच्छ हवा के लिए नियंत्रित वेंटिलेशन आदि, मेरे पिता के लिए स्टालिनग्राद होम ऑफिस नहीं था (मेरी मजाकिया अतिशयोक्ति)।
लेकिन इन अतिशयोक्तियों के बीच कुछ होता है, है ना? मैंने इसे "परिवार" शब्द में रखा था और यदि मैं इस दोतरफा पहलू को नहीं पाता तो फिर हर कोई अकेला रहेगा, जो ठीक भी है।

क्या यह मेरी जिम्मेदारी है माता-पिता के रूप में? यह मांग कहाँ से आई? मैं अपनी माँ-बाप से ऐसा नहीं चाहता था और उन्होंने अपने माता-पिता से नहीं। मुझे विरासत का अधिकार है, हाँ, लेकिन सिर्फ मृत्यु के बाद और वही जो बचा हो। मेरे लिए कोई "काम" नहीं करेगा।

वे वहाँ रहते हैं जहाँ उन्होंने खुद चुना है, कभी-कभी बहुत दूर।
सवाल यह भी है कि "उचित" क्या माना जाए और किस उम्मीद के आधार पर। हम कभी भी अपने घर को बड़ा कर सकते थे और बच्चों के साथ एक परिवार परियोजना भी कर सकते थे। वे सब कहीं और रहते हैं या फिलहाल कहीं बसने की स्थिति में नहीं हैं। हम इसे पूरी तरह समझते हैं और इसलिए अपना घर सिर्फ हम दोनों के लिए बना रहे हैं ताकि अधिकतम स्वतंत्रता और सुरक्षा हो सके।

सबसे पहले यह उनका स्वामित्व है - उनका, जिसे युवा लोग जल्दी पाना चाहते हैं, इसे मत गलत समझो।
रिटायर्ड व्यक्ति महत्वपूर्ण नहीं है, क्यों ऐसा सोचते हो? फिर मैं क्यों अपनी युवा पीढ़ी के "खेलने" के लिए जिम्मेदार हूँ, जबकि वे मेरी "खेलने" के लिए जिम्मेदार नहीं हैं :D। मैं अपने बच्चों को अधिकतम आज़ादी के लिए प्रोत्साहित करता हूँ और उन्हें रोकता नहीं।

मैं इसके पक्ष में हूँ, मैं तुरंत अपनी संपत्ति देना चाहता हूँ यदि कोई बच्चा हमारे साथ ऐसी व्यवस्था करना चाहता है जिसमें दोनों पक्ष निश्चित रूप से ठीक हों।
युवा जिम्मेदारी लेते हैं, संपत्ति संभालते हैं और बूढ़ा हस्तक्षेप नहीं करता, लेकिन पूरी तरह सुरक्षित है। मुझे यह अच्छी बात लगती है!
लेकिन क्या हम यहाँ इसे पढ़ते हैं? नहीं न? यह दोनों पक्षों के लिए अच्छा होगा।
हमेशा न बोलने वाला जादुई या भयानक शब्द है: "देखभाल"!!! क्यों इस बारे में कुछ नहीं पढ़ते, जबकि ब्याज की बातें होती हैं...
 

Stefan001

20/03/2021 15:10:19
  • #4


मेरा मानना है कि आलोचना को इस तरह समझा जाना चाहिए कि "आपकी" पीढ़ी को हमारे लोकतांत्रिक शासन में बेबी बूम के कारण यह सौभाग्य मिला है कि वे अपने जीवन के किसी भी समय मतदाताओं की बहुमत बना पाती है और इस प्रकार संभवतः अपने धन के एक बड़े हिस्से को युवा पीढ़ी की कीमत पर खर्च किया जाता है। इसलिए युवा पीढ़ी के पास बुजुर्गों के पैसे पर एक संभावित दावा है।

अन्याय लंबे समय से हर किसी को पता है, लेकिन ऐसा लगता है कि अधिकांश जनता (यह कौन था फिर?) परिवर्तन में कोई रुचि नहीं रखती।

संपादन: पुनः पढ़ते हुए मैंने पाया कि यह लेख शायद कुछ हद तक पक्षपातपूर्ण और सरल लिखा गया है। इसलिए कृपया इसे बहुत सख्ती से न पढ़ें।
 

ypg

20/03/2021 15:42:27
  • #5

मैं इस संबंध में कोई दावा या अन्याय नहीं देखता।
हर पीढ़ी के अपने फायदे होते हैं। चाहे हमारे दादा-दादी को युद्ध के बाद उभरती हुई अर्थव्यवस्था में कुछ बनाने का अवसर मिला हो या माता-पिता को।
यहाँ सम्भव है कि उस स्थिति में हों, जो आपकी "माता-पिता" पीढ़ी को दर्शाते हैं - लेकिन तथ्य यह है कि उन्होंने भी कुछ बना लिया है।
उनके बच्चे भी स्वतंत्र रूप से कुछ बना रहे हैं। जैसा कि वे कहते हैं: जब दोनों पीढ़ियों की परिस्थितियाँ और निर्णय (अर्थात उनका रास्ता और बच्चों के रास्ते) मिलते हैं, तो हम साथ मिलकर कुछ नया बना सकते हैं, लेकिन ऐसा नहीं हो रहा है।
अन्याय तब होता है जब कोई पक्ष/पीढ़ी दूसरे के खर्च पर लाभ कमाना चाहती है। आज की पीढ़ी को सही और सस्ता निर्माण भूमि या घर खोजने में कठिनाई हो सकती है, लेकिन इसी स्थिति में भी था, और उन्होंने एक अच्छा भूखंड ढूंढ लिया।
क्या अब दोनों पीढ़ियों की वेतन तुलना करनी चाहिए या नौकरी खोजने और करियर संभावनाओं की तुलना करनी चाहिए? मेरा मानना है कि हर कोई अपनी किस्मत का निर्माता है।
तथ्य यह है कि टीई अभी काफी युवा है? कोई या लगभग कोई अपनी पूंजी जमा नहीं की है? नौकरी शायद उसे उसके निवास स्थान से बांधती भी नहीं है, इसलिए यह माना जा सकता है कि अभी बहुत संभावनाएँ बाकी हैं? उम्र के संदर्भ में भी: कोई नियम नहीं है कि 30 के आसपास या इससे कम उम्र में कोई एकल परिवार का घर खरीद ले।
इसलिए मैं माता-पिता के प्रति कोई दावा नहीं देखता सिवाय इसके कि व्यक्ति स्वयं यह सोचें कि वह कहाँ खड़ा है।
 

Ysop***

20/03/2021 17:11:01
  • #6
, ज़ाहिर है कि बड़ी पीढ़ी छोटे बच्चों को बड़ा घर दे सकती है और देना चाहिए। बस यह सही तरीके से होना चाहिए। और यही मुश्किल है, कि TE न्यायसंगत होना वह वहन नहीं कर सकता।
 

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