Maison massive : Quelle pierre ? Poroton, Liapor / argile expansée, Ytong ?

Bonsoir,

Je me souviens vaguement qu'il faut rester sur une seule pierre et ne pas utiliser différents types.

Tu as raison

Il faut absolument éviter les maçonneries mixtes si l'on veut éviter les fissures et les ponts thermiques. Les matériaux diffèrent par leurs propriétés spécifiques ainsi que par leur comportement en retrait et en fluage. Cela entraîne des tensions dans le support d'enduit, et en raison des différentes conductivités thermiques, de la condensation peut se former sur les murs intérieurs.

Cordialement, expert en construction

L'expert en construction a été plus rapide. 

On nous a déconseillé la combinaison mentionnée ci-dessus.

Nous construisons maintenant avec Ytong. Les murs sont soit porteurs et donc d'une épaisseur correspondante, soit de 17,5 cm. Seuls deux murs ont été réalisés en 11,5 cm (salle de douche/buanderie et bureau/chambre à l'étage). Maintenant que l'enduit intérieur est appliqué, le bruit se fait presque moins entendre. Au plafond de l'étage, le placo manque encore, il sera posé une fois que la chape aura été coulée et séchée.
Nous ne prévoyons donc pas de gros problèmes avec le bruit.

J'ai malheureusement fait l'expérience avec Poroton et l'isolation phonique, ainsi que les ponts thermiques. Si l'on visse simplement une fenêtre ou une porte dans du Poroton ou du béton cellulaire, le cadre est certes isolé, mais autour se forme un pont thermique de première qualité avec risque de moisissure. Avec la pierre de sable calcaire, il y a certes plus de perte d'énergie thermique aux points faibles ponctuels de l'isolation thermique à cause de la bonne conductivité thermique, mais il n'y a généralement pas de refroidissement local du mur et donc pas de moisissure. De plus, le cadre de la fenêtre est généralement intégré dans le système d'isolation thermique par l'extérieur avec des recouvrements. Cela ne veut pas dire qu'on ne peut pas bien faire avec Poroton ou Ytong, mais cela nécessite une attention particulière.

Je me demanderais bien si c'est vraiment aussi critique avec Poroton et béton cellulaire comme cela est présenté ici ?

à cause de valeurs de conductivité thermique différentes, de la condensation peut se former sur les parois intérieures des pièces.

Vous allez devoir m'expliquer cela. Il va de soi qu'un comportement mécanique différent peut provoquer des fissures. Cela dit, je suppose aussi que des contraintes mécaniques peuvent se produire au sein d'un même type de matériau (par exemple en raison de charges différentes, de différentes hygrométries relatives ou encore de la différence de température moyenne dans les murs extérieurs).

Mais si je construis à l'intérieur un mur en pierre de chaux sur un mur extérieur en béton cellulaire, d'où viendrait la condensation ? La surface intérieure du mur extérieur est environ 1 degré plus froide que l'air ambiant. Le mur en pierre de chaux est à peu près à la même température que l'air intérieur (à condition qu'il n'y ait pas de ponts thermiques au niveau des planchers), et grâce à une bonne conductivité thermique, l'interface entre le mur intérieur et le mur extérieur est également environ à la température ambiante. Il n'y a donc qu'une variation de température d'environ 1 degré, et par conséquent pas de condensation. Ce serait autrement si je construisais à l'intérieur du béton cellulaire devant un mur extérieur en pierre de chaux.

Bonjour,

d’abord - la langue de l’Internet est le "tu"

Il faut que tu m’expliques ça... Mais si je construis à l’intérieur en béton cellulaire sur un mur extérieur en pierre ponce, d’où pourrait venir la condensation ?

J’avais délibérément écrit "peut", car d’une part - selon moi - cela fait partie d’une réponse complète. D’autre part, car il existe aussi bien du béton cellulaire, du Poroton que de la pierre ponce avec des conductivités thermiques différentes (selon la masse volumique). Si tu souhaites des explications plus approfondies, tu trouveras une multitude d’informations sur le net ; entre autres sur Chemie.de, l’Institut Fraunhofer ou aussi l’Université de Bochum. Je ne suis pas scientifique, je ne parviens pas à m’approprier ce langage assez ardu ; le "juridique allemand" est en revanche un jeu d’enfant pour moi

Je peux t’assurer pour notre activité que nous cherchons toujours à éviter les maçonneries mixtes ; la prévention des fissures étant prioritaire. Celui qui tient absolument à la pierre ponce devrait, à mon avis, le faire pleinement et s’habituer à un mur extérieur isolé. Celui qui préfère en revanche une construction murale monolithique et est sensible au bruit peut recourir dans les combles à une construction légère éprouvée, qui facilite également une future rénovation. Pour un mur extérieur de 36,5 cm - que ce soit en béton cellulaire, Poroton, pierre ponce ou argile expansée - on ne parle heureusement plus d’une absence d’isolation phonique.

Pour être honnête, je ne comprends pas vraiment toute cette discussion sur le mélange de matériaux non plus.

Salutations, expert en construction

Si tu souhaites des explications plus détaillées à ce sujet, tu trouveras beaucoup d’informations sur le net ; notamment sur Chemie.de, l’Institut Fraunhofer ou encore l’université de Bochum. Je ne suis pas une scientifique en ce moment,...

Et je suis scientifique et je m’étonne de plusieurs choses formulées de manière inutilement lourde dans le domaine des applications techniques.

D’autre part, puisque le béton cellulaire, le Poroton et la brique de sable calcaire ont différents coefficients de conductivité thermique (selon la densité apparente)

On aura presque toujours une conductivité thermique plus élevée pour les murs intérieurs que pour les murs extérieurs, et le mur extérieur (isolé) aura presque toujours une température intérieure proche de la température de la pièce. Par conséquent, je ne peux pas imaginer comment on pourrait y provoquer de la condensation. De plus, on utilise généralement à l’intérieur du Poroton une brique d’argile plus dense, avec une meilleure conductivité thermique. La seule construction dans laquelle on pourrait intentionnellement provoquer de la condensation avec un mur intérieur en joint bout à bout (c’est bien de cela dont nous parlons, je pensais) serait une épaisse paroi en béton cellulaire ou Poroton accolé à un mur extérieur mince en brique de sable calcaire ou en brique non isolé. Cela pourrait arriver au plus si quelqu’un, lors d’une rénovation d’un bâtiment ancien, monte du béton cellulaire dans la salle de bains à l’intérieur.

Je peux t’assurer concernant notre activité que nous cherchons toujours à éviter le maçonnerie mixte ; la prévention des fissures étant cependant ici la priorité.

Mais une question bête : qu’en est-il des murs intérieurs non porteurs ? Ils peuvent être désolidarisés. Et en théorie, les murs légers sont aussi une forme de maçonnerie mixte.

Qui insiste absolument pour utiliser la brique de sable calcaire devrait à mon avis le faire pleinement et s’habituer à un mur extérieur isolé.

Ce qui, selon mon avis de profane, est de toute façon la méthode de construction la plus cohérente (idéalement en combinaison avec une façade ventilée, ce qui n’est évidemment pas donné), car c’est ainsi que l’on peut le mieux éviter les ponts thermiques.

Celui qui préfère une construction monolithique et est très sensible au bruit peut, au dernier étage, opter pour une technique légère éprouvée, qui facilite en outre une transformation ultérieure.

Ou plutôt, on devrait au minimum construire avec des briques de parement à 1,4 W/mK (RDK 1,4) ou même des briques coupe-son à 2 W/mK (RDK 2) à l’intérieur sur Poroton, et ne pas économiser non plus sur les murs porteurs ; à moins que l’on souhaite partager acoustiquement tout, depuis la musique jusqu’aux éternuements, toux, usage des toilettes et rapports intimes avec tous les habitants de la maison.

Pour une maçonnerie extérieure de 36,5 cm — que ce soit en béton cellulaire, Poroton, pierre ponce ou argile expansée —, on ne parle plus, je l’espère, d’absence d’isolation phonique.

Pas au moins pour la maçonnerie extérieure dans un quartier résidentiel calme.

Une question bête que je ne comprends pas tout à fait : pourquoi les gens parlent-ils toujours uniquement de la masse pour l’isolation phonique ? Au final, il s’agit aussi de l’amortissement par le matériau et la construction dans son ensemble. Concernant ce dernier point : si j’ai par exemple une dalle porteuse sur toute la largeur de la maison, le bruit d’impact se propage bien mieux que si j’ai encore un mur porteur à l’intérieur. Et un mur très rigide transmet mieux le son qu’un matériau plus amortissant, une paroi à double paroi désolidarisée transmet encore bien moins (n’est-ce pas possible au moins avec les murs légers, avec une ossature séparée pour les deux côtés ?).