Pas d'entreprise de construction - Je rassemble tout moi-même

Bonjour,

Je travaille dans une entreprise où les principaux "corps de métier" initiaux sont actifs : architectes, ingénieurs structure, conducteurs de travaux. Le conducteur de travaux m'a aussi convaincu avec ce numéro : "Pourquoi ne faisons-nous pas tout cela avec les collègues ici de l'entreprise ? J'ai les corps d'état exécutants sous la main, on rassemble toutes les entreprises et ainsi tu n'as pas à payer les coûteuses entreprises de construction de maisons."

Alors, à ta place, je commencerais d'abord par demander les valeurs des "corps de métier internes initiaux" ; tu ne crois pas ? Ils peuvent beaucoup parler – mais cela ne t'avance pas, car tu as besoin de chiffres fiables.

Voici à titre indicatif pour toi les coûts approximatifs de ces corps de métier, en passation normale des marchés : architecture – étapes 1 à 9 – 25 000 € (dont environ 8 500 € pour la direction des travaux), calculs structurels 2 100 € et attestation de performance thermique 1 600 €. Ces chiffres sont basés sur un prix estimé de réalisation de 158 000 € pour une maison individuelle d’une surface habitable de 110 m², conforme au standard KfW 70 en Brandebourg. Dans cette région, similaire au Schleswig-Holstein et Basse-Saxe, les coûts de construction sont un peu moins élevés.

D’accord, je trouve que c’est une bonne idée au départ. Ce que je ne peux absolument pas estimer : combien cela coûte-t-il moins cher comparé aux autres ? Pour une entreprise de construction de maisons, j’ai regardé les catalogues et les prix. Selon eux, une telle maison coûterait environ 130 000 €. Mon beau-frère, qui vient de construire une maison avec ses potes (chacun dans un corps de métier différent) et qui se souvient à peu près des prix, m’a dit que je pourrais atteindre un maximum de 90 000 € avec mes collègues.

Je l’ai déjà écrit ailleurs ces derniers jours : méfie-toi des comparaisons qui ne passent pas une journée. Déjà, les 130 000 € sont illusoires pour une maison individuelle de la taille souhaitée – même en Brandebourg ; il n’est certainement pas question d’une maison à haute efficacité KfW.

Quelqu’un parmi vous qui s’y connaît peut-il confirmer cela d’une manière ou d’une autre ? J’aimerais avoir une estimation approximative de ce à quoi s’attendre. Je suis conscient que nous ne pouvons pas faire un calcul précis jusqu’au dernier centime, mais je serais simplement curieux de savoir si je finirai par atteindre le prix d’une entreprise de construction de maisons, ou si je resterai juste en dessous, ou si je resterai vraiment tellement en dessous comme le dit mon beau-frère, ou si ce sera même PLUS cher à la fin.

Je comprends bien ton enthousiasme, mais tu ne devrais pas (encore) t’y baigner !

Je vois surtout un potentiel d’économies si tu peux obtenir les prestations d’ingénierie à bas prix. Il faut cependant considérer que ces personnes ne vivent pas non plus de cadeaux faits à des tiers. La question est donc : le font-ils au prix d’ami et si oui, dans quel délai ? Toutes les prestations d’ingénierie nécessaires à la construction d’une maison individuelle – depuis l’élaboration du permis de construire jusqu’au calcul de l’attestation de performance thermique – prennent du temps et ne peuvent pas être réalisées en un clin d’œil. Je ne peux pas juger si ton ami conducteur de travaux est prêt à renoncer à environ 8 000 € ; il ne le fera certainement pas gratuitement.

Le poste suivant est la mise en concurrence et l’attribution des travaux restants – sur quelle base d’estimation ? Le "prix de construction" mis sur la table par le conducteur de travaux ne sert à la plupart des entreprises artisanales qu’à éviter les temps morts ; ils ne réalisent pas la majeure partie de leur chiffre d’affaires avec cela, car les acheteurs des fournisseurs régionaux/interrégionaux connaissent très bien leur métier. Et tu ne devrais certainement pas accepter une attribution "au noir", du genre : ici tu économises la TVA. Cela sera un très mauvais réveil !

À mon avis, tu devrais envisager 2 variantes : demande 1 à 3 offres "publiques" selon ton plan souhaité et compare celles-ci – et uniquement celles-ci, afin de pouvoir faire une comparaison – avec les valeurs indiquées par tes collègues. Ce n’est qu’ainsi qu’une économie fiable peut être chiffrée. Et – ce que je considère personnellement comme important : malgré toute cette "combinaison", et ce n’est que cela, il est important qu’une personne indépendante supervise le chantier. Ou souhaites-tu du stress au travail, parce qu’en cas de problème il y aurait désaccord sur qui est responsable d’une éventuelle erreur ?

J’ai appris une fois qu’il ne faut jamais réaliser un projet avec la famille ou les amis, et je m’en tiens à cela jusqu’à aujourd’hui. Cela a toujours été la bonne décision – si cette maxime ne s’applique pas à toi, tu es le seul à pouvoir le décider :D

Cordialement

Addendum :

Prix de revient maison individuelle 110 m²/surface habitable en tant que maison à efficacité KfW 70 TEUR 158
Coûts accessoires de construction : TEUR 30
Réserve pour éventuels coûts supplémentaires de fondation : TEUR 8
Travaux de peinture et revêtements de sol en EL : TEUR 10
Aménagements extérieurs en EL : TEUR 10
Garage fini 3 x 6 avec porte sectionnelle : TEUR 8
Réserve pour extras : TEUR 10

Cordialement

Si l'on a tous les corps de métier dans son cercle d'amis et qu'ils travaillent pour un appel et un œuf, je considère tout à fait possible de construire la maison mentionnée pour moins de 90K.

Bonjour à tous,
90 000 euros pour une maison de 110 m² habitables - avec le soutien (gratuit) de connaissances - ça semble d'abord alléchant. Mais cela n'est possible que si les « connaissances » investissent beaucoup de temps sans facturation, sinon ce n’est pas du tout réaliste. Les connaissances sont-elles vraiment prêtes à travailler de nombreux soirs et week-ends sur une longue période sans rémunération ?

Sur le plan formel : la planification doit être réalisée par une personne habilitée à déposer le permis de construire (avec cachet), qui doit également payer une assurance responsabilité civile, etc., ainsi que les attestations techniques comme la structure, la protection thermique, etc. - ce sont généralement des personnes qui ont investi beaucoup de temps dans leur qualification et doivent en vivre. Donnent-elles vraiment leur expérience gratuitement ? Une direction technique des travaux pour les corps d’état essentiels (par exemple gros œuvre, électricité) doit pouvoir être prouvée - qui s’en charge ? Les échafaudages doivent être fournis par une entreprise spécialisée. L’ignorance ne protège pas contre la sanction - aucune assurance ne couvre cela.

En cas d’augmentation de la part de travail personnel, une assurance auprès d’une caisse professionnelle (Knappschaft) doit être souscrite pour les accidents éventuels.

Mais la question décisive est la suivante : que se passe-t-il en cas de défauts ? Qui assume la responsabilité de son travail effectué gratuitement en tant que service amical ? - je pense que personne ne le souhaite. Peut-on attendre ou exiger des connaissances qui travaillent gratuitement qu’elles respectent les délais ? La compétence professionnelle est-elle assurée ? Qui garde un œil sur l’ensemble ?

Même si je joue ici le rôle de « trouble-fête » avec mes questions, les travaux en autoconstruction sont acceptables s’ils restent dans un cadre raisonnable et sont clairement limités à des prestations qui sont d’une part réalisables et d’autre part non critiques en matière de garantie. Sinon, il y a un risque qu’un mélange totalement flou de responsabilités se crée.

D’après mon expérience, il est d’autant plus important, surtout avec des connaissances, de fixer des accords clairs. Autrement, les connaissances viennent de moins en moins souvent en cas de non-paiement, ou en cas de paiement, il n’y a pas le prix d’amitié espéré.

Ma recommandation : limiter le travail personnel à une mesure réaliste, qui permet également une délimitation claire des prestations par rapport aux entreprises professionnelles de construction - auxquelles on peut alors aussi demander des comptes en cas de dommage.

À quoi cela sert-il - peut-être - d’économiser 20 000 euros, si en cas de besoin des défauts importants apparaissent, que personne n’a assumé la responsabilité, que la durée des travaux s’éternise, que des amitiés se brisent et qu’aucune indemnisation pour d’éventuelles malfaçons ne peut être obtenue - sans parler des questions de responsabilité en cas d’accident ?

En cas d'une part accrue de travail personnel, une assurance doit d'ailleurs être souscrite auprès d'une
caisse d'assurance professionnelle (Knappschaft) pour d'éventuels accidents.

Beau message d'ennuyeux. Je ne peux que soutenir ta recommandation.

Cependant, la citation ci-dessus n'est pas tout à fait exacte. *Dès que* un aide, en plus du maître d'ouvrage, bouge ne serait-ce qu'un doigt, il doit être déclaré à la BG Bau dans la semaine. Il s'agit principalement de la protection légale d'assurance.

En outre, un SiGeKo doit être défini par le maître d'ouvrage. Il existe aussi un règlement de chantier, dont les conditions devraient être remplies régulièrement pour une maison individuelle normale...
Tu vois - il y a beaucoup d'obligations pour un maître d'ouvrage, l'État part simplement du principe que l'on doit le savoir... ce n'est en tout cas pas fini en installant le panneau de chantier.

Hey les gars,

merci d’abord à vous tous pour le soutien énorme. On a vraiment eu beaucoup de réponses.
Ce qu’on appelle ici un post « casse-pieds », je ne le ressens pas comme ça... au contraire, c’est justement pour ça qu’on est ici (en tout cas moi) pour apprendre et recueillir des infos.
Hier, on a eu la première « réunion de chantier » au pub avec bière et à manger :cool:. Je résume rapidement :
Donc, les 3 corps de métier architecte, structure et direction de chantier me sont carrément offerts. Je n’ai absolument rien à payer... j’étais vraiment surpris... ils ont même dit que si j’ouvrais un baril ici et voulais payer de l’argent, ils ne feraient pas ça... bon là, je me suis tu très vite :p
Pour les autres corps de métier, je paie normalement avec commande et facture, etc. Sauf qu’on les cherche séparément.
D’abord, l’architecte doit dessiner et le plan actuel prévoit une maison d’environ 108 m² sur 1,5 étage (c’est-à-dire RDC et combles aménagés avec environ 60 cm de mur rampant).

- Pour la maçonnerie, on doit utiliser des « Wienerberger Porotonziegel » avec une épaisseur de mur de 36,5 cm.
- Enduit ou Eternit
- Fenêtres en PVC avec des croisillons intérieurs, parfois au niveau du sol
- Volets roulants
- Chauffage au sol
- Pompe à chaleur air-air si elle est intéressante au niveau prix et énergie
- Cheminée

voilà les points principaux. On m’a rassuré avec l’assurance et le tampon, etc. du moment qu’il y a un tampon et une responsabilité civile chez l’architecte. Comme les corps de métier exécutants sont officiellement mandatés, la voie normale de recours s’applique. C’est ce qu’on m’a dit.

À vous de râler maintenant :cool::D