Estimation des coûts - contrat de travaux

  • Erstellt am 25.04.2014 22:53:43

splatterjoe

27.04.2014 23:10:12
  • #1
L'architecte est chez nous à la fois conducteur de travaux et concepteur. Il a planifié le projet et signe avec nous un contrat d'entreprise. Il charge des entreprises de travailler pour lui et qui, finalement, nous construisent la maison. Nous n'avons en gros rien à voir avec le choix des entreprises. Il nous doit donc la maison au titre du contrat d'entreprise.

Le problème est qu'il a établi une estimation des coûts qui dépasse maintenant de 20 000 euros le contrat d'entreprise qui nous a été proposé. Et ce n’est pas fini.

Nous voulons en principe savoir si nous nous sommes fait avoir parce que nous n'avons pas bien fait attention lors de la planification, de l’établissement des estimations de coûts ou de la remise du [LV] pour la demande de permis de construire, ou bien s'il essaie de nous rouler dans la farine pour tirer le maximum de profit pour lui.

Le cahier des charges qu’il a remis avec l’estimation des coûts associée a-t-il une quelconque valeur juridique ou aurait-il été possible que je joue moi-même à la roulette russe et écrive n’importe quel chiffre dans le total?
 

Wanderdüne

28.04.2014 00:42:14
  • #2


Ça devient peu à peu clair... et désagréable... et passionnant...

Il existe une différence importante (droit des architectes, chambres) entre un architecte indépendant et un architecte actif dans le secteur du bâtiment.

L'architecte indépendant est mandaté par le maître d'ouvrage et est de son côté. Il est son représentant légal et est indépendant des entreprises exécutantes.

L'architecte agréé dans le secteur du bâtiment a, par son activité (par exemple comme coordonnateur général ou autre), un intérêt financier propre dans le déroulement des travaux, et n'est donc pas forcément du côté du maître d'ouvrage qui l'a mandaté.

En plus, les documents de demande de permis de construire ont été signés par une tierce personne avec laquelle vous n'avez pas de relation commerciale directe, une situation intéressante...

Votre principal problème est maintenant que, légalement, il n'y a que vous et la partie adverse, c'est-à-dire que vous avez désespérément besoin d'une expertise à votre côté, qui vous informe de manière neutre des conséquences de cette situation. Je vous conseillerais de rassembler tous les documents contractuels et d'aller voir un avocat spécialisé.

Cordialement
WD
 

Bauexperte

28.04.2014 08:39:45
  • #3
Bonjour,


Contrairement à "WD", je n’y vois toujours pas plus clair

Dans un post, tu parles de "mandat de planification" et de "contrat séparé pour les structures & la statique" (la planification des structures comprend toutes les phases de prestations) et ici encore d’un "contrat d’entreprise". En même temps, ton architecte est aussi ton conducteur de travaux ; par conséquent, tu as mandaté toutes les phases de prestations. La raison pour laquelle une autre architecte a signé la demande de permis de construire s’explique peu à peu. Dans ta construction — en supposant que j’ai bien compris tes explications données par morceaux — il s’agit d’exclure la responsabilité de ton architecte planificateur, qui — vu objectivement — exerce l’activité d’un entrepreneur général. Cependant, tu ne peux pas le prouver, car sa signature manque sur les documents explicites — cette personne n’apparaît sur aucun papier ; du moins sur aucun qui soit pertinent. Par conséquent, tu ne conclus pas non plus de contrat d’entreprise avec lui, mais des contrats avec "x" entreprises artisanales respectivement un contrat par corps de métier ?


Peut-être une question naïve, mais peu à peu je me sens roulé. Pourquoi ne donnes-tu pas simplement à ton planificateur / à l’architecte les "frais de planification" déjà engagés et ne cherches-tu pas un partenaire de construction dont le montage contractuel est un peu moins opaque pour exercer son métier ?

Salutations, expert en construction
 

splatterjoe

28.04.2014 11:15:13
  • #4
Les frais de planification (phases 1-4) sont tous payés. Le contrat suivant serait maintenant le contrat de prestation de travaux, qui n’a pas encore été signé.
Le contrat pour la statique - c’est écrit dedans - correspond aux phases 1-4 et la planification d’exécution ne fait pas partie de la commande.
Nous aurions déjà conclu le contrat de prestation de travaux avec lui, en tout cas il y est désigné comme entrepreneur et non son ingénieure habilitée à fournir des documents. Nous ne concluons pas de contrats avec les différentes entreprises, c’est lui qui s’en charge.
Dans quelle mesure l’architecte est-il obligé de remettre tous les documents réalisés jusqu’à présent pour la maison si nous décidons maintenant de rassembler nos affaires et d’aller chez une autre entreprise ?
 

Wanderdüne

28.04.2014 13:35:01
  • #5


Mis à part le fait que vous participez déjà à la roulette russe et que vous vous engagez sur la « ligne d’arrivée », l’appréciation juridique dépend essentiellement de la rédaction de votre contrat. Qu’a-t-on convenu, et quel droit est applicable. (Je ne pose pas plus de questions, l’avocat nécessaire en droit de la construction et de l’architecture facture volontiers >200 € / heure, les réponses viendront probablement d’elles-mêmes.)

Comme dit, dans la construction contractuelle probablement en place, tu n’as ni assistance juridique ni expertise technique de la construction à tes côtés.
C’est le point crucial, les 20k ne sont qu’un échauffement.

WD
 

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