多户住宅适合哪种供暖系统,热泵不符合补贴资格?

  • Erstellt am 2023-04-24 17:18:19

deri254

2023-04-30 13:23:18
  • #1
目前还没有热保护证明,因为我之前都是自己做的,没有申请补助,所以不需要。我只是比较了KfW55和KfW70的U值,结果介于两者之间。以下是我的(大致)数值:
36.5厘米Ytong墙的U值:0.24
带12厘米保温层的底板绝热层U值:0.26
屋顶用8厘米Pavatex和20厘米椽间保温层U值:0.15
窗户:0.89
天窗:1.10

一位朋友为了他的单户住宅,在热水方面额外多加了一些,因为他说这经常会有问题。他已经选择了12kW的热泵。我的建材商也曾输入过他的方案,甚至说需要30kW。
14kW真的足够吗?你会推荐哪种?

此外,我的光伏补贴将在2027年结束,截至目前,卖电已不再合算,24kW的系统将可用于热水或蓄热罐。
 

deri254

2023-05-01 08:04:26
  • #2
根据谷歌在多个平台上的供热需求:
KfW-55 房屋 35 kWh/m²,KfW-70 房屋 45 kWh/m²

对我来说大约是每平方米42 kWh。根据我435平方米的居住面积,大约是18.27 kW。生活热水的附加量约为20%,则约为22 kW。
所以我需要一台至少22 kW的热泵,对吗?你怎么只算我居住面积需要14 kW呢?

我认识的暖气工人也曾根据我的数据粗略计算过一台24 kW的取暖炉,用于燃油或燃气供暖。
 

BobRoss

2023-05-01 19:37:39
  • #3
我想提出一个论点,即一台12千瓦的热泵足以为这栋多户住宅供暖。

根据我自己的痛苦经历,暖气安装工大多建议使用偏大的热泵。原因很简单:这样能快速且稳定地提供热量,设计缺陷能够被掩盖,客户则会在很久以后才发现,由此导致整体效率降低,热泵频繁启停。

以一栋多户住宅的经验数据为例:
多户住宅475平方米,4个住户单元,8名居民:

一些建筑参数:
墙体 0.15 W/平方米·K
窗户 0.75 W/平方米·K
屋顶 0.11 W/平方米·K

该多户住宅的终端能耗为15.8 kWh/(平方米·年)。该房屋有大约170平方米相对较大的窗面积。

供暖由一台12千瓦的地源热泵承担,配备3个各80米的地热钻孔,并且每个住户单元都装有“集中”控制的新风系统。
实际耗能约为8200千瓦时/年,包括集中式热水制备。

当时我做了非常详细的采暖热需求计算(9200 kWh/年)。考虑到建筑时间常数以及太阳和内部(人/设备)热增益,实际采暖热需求相较计算值进一步降低。但这些影响通常在表面计算中未被考虑。顺便说一句,计算显示一台9千瓦的热泵就足够了,但暖气安装工拒绝了,只安装了12千瓦的。

你预计满租时有14人居住。在高峰时段,例如早上所有上班的居民同时洗澡时,12千瓦的热泵可能会达到极限。这取决于所选热水供应系统。上述多户住宅使用的是装有不锈钢波纹管的1000升卫生缓冲罐,拥有8名居民时从未有过投诉。

对于14名居民,需考虑将缓冲罐和/或热泵适当加大(1200-1500升,16千瓦)。另一种方案是在每个住户单元使用即热式热水器(可能配合光伏发电辅助用电),这也可避免军团菌问题。
 

Bausparfuchs

2023-05-01 22:40:53
  • #4
我自己也出租10套公寓,总面积500平方米。从政治上讲,私人小房东已经没有出路了。你出租的房子越少,风险就越大。

作为私人房东,你在法律上毫无权利,成了任人宰割的对象。有一些像租户联合会这样的组织,有免费的律师帮你拆解每一笔附加费用账单。即使你让公司来做这些账单,也无法完全把这些费用转嫁出去。

所以我只能建议你把成本风险转嫁给租户。如果有4套公寓,我建议每套都装一个带热水储热器的小型热泵。这种设备类似于燃气楼层锅炉,耗电量由租户自己的电表计量,租户自己付电费。这样你就省去了非常复杂且容易被质疑的集中供暖费用结算。

有位地方法院的法官曾告诉我,现在几乎不可能制作出合法合规的附加费用或供暖费用结算单。作为房东,你甚至需要承担租户的一部分二氧化碳排放费用。采用上述方法可以规避这些问题。

电力供应商还可以为安装热泵的租户切断电力。当然你自己不能这么做。如果你是集中供暖,就难以做到给单个租户分开计费。

最终的问题是租户是否还能承担日益上涨的能源费用,是否愿意承担。最终房东通常会承担所有费用。

我已经还清了我的出租房贷款,不用再支付资本利息。但如果还有贷款,我可能夜不能寐。我至少预计,土地税将不能再转嫁到租金上,而且会上涨很多。届时他们会限制可转嫁的供暖费用,或者想出其他办法,让罪魁祸首的房东买单。我只是想提醒你一下。

在德国,出租房已经成为一门艰难的生意。钱不是邮寄来的。因此我敬佩你这样的人。
我想知道,建筑成本超过每平方米3000欧元时,怎么还能相对合理地出租。

500平方米的出租面积,加上地皮,可能需要200万欧元,甚至更多。按4%的利率和2%的贷款偿还,我需要28年才能还清房贷。每月还款约为1万欧元。即使在最优情况下,我也要收取每平方米20欧元的租金。完全不现实。事实核查员请告诉我,为什么我要冒这个险?

正如我们刚刚看到的,每年新建40万套住房的目标看来遥遥无期。
 

dertill

2023-05-02 10:29:42
  • #5
热泵、Google 和基于石油的供暖安装人员是一种爆炸性的混合,最终可能会让人头上飞出很多屎。


根据2020年建筑能源法,热保护证明是建筑申请的一部分。必须有人做过计算。但是否符合现实则是另一回事。

在石油和燃气锅炉中,多多益善一直是个常规。多20%的功率没问题,成本增加10%,但运行时几乎感觉不到差别。然而热泵如果过大,虽然总能提供足够的热量,但在温度高于0°C时,很快就进入频繁启动停机状态,因为它们不能调节到那么低的功率。关键不单是额定千瓦数,而是在适度室外温度(0°C-10°C)下的最低运行功率限度(热泵在较高室外温度时最低功率不低)。如果最低调节范围不变,选择大一级的机型并不一定有害。通常新建单户住宅不需要超过8kW——如果超过,可能是热水储罐太小,或者在三个孩子运动回来后,淋浴和浴缸同时使用,造成高峰用量。规划时需考虑这些。

我都不知道他们现在也搞机电管道设计了。
输入界面——字段1:“面积”,字段2:“居住单元数”,字段3:“建造年份”?
输出:30 kW

不知道。关键词:逐室热负荷计算和生活热水需求计算。软件:Hottgentroth,BKI能源规划师或其他。

也许Chat GPT知道更多。
没有针对KfW标准或其能源等级,也没有针对GEG2020的固定供暖热需求。
新建筑允许的最大年度供暖热需求不得超过相应参照建筑的需求。
参照建筑是一个虚拟的具有相同体积、相同构件面积(窗户、屋顶、墙壁、地板)的房屋,由符合当时标准的构件组成,按照2020年建筑能源法配备标准供暖系统,并依KfWxx标准进行改良。
你可以建一个3米宽、20米长、带一层楼且北面全玻璃幕墙、供暖需求极高的房屋,但仍满足GEG2020。或者建一个方块形、最小窗户且均朝南的房屋,同样符合GEG2020,但热需求明显更低。
房屋越大,每平方米的热需求通常越低,除非是这种细长的房型。

这数字从哪来的?一刀切?为什么?没道理。如果热负荷大于缓冲罐/热水罐的峰值负荷,且热负荷计算中已包含热泵费率停机时间和生活热水制备,则不需要为热水额外加成。如果需要,调整储罐容量。

油/气锅炉在设计方面完全不同,因为即使大100%,也无所谓。

对于那种仇恨言论我无可奉告,但这个建议倒是不坏,特别是如果不打算做单独的机电管道设计。问题是,市场上最小的热泵额定功率一般为5kW,最低功率约为2kW,都过大,因为单个住宅单元的热负荷太小。

已经写过他是怎么解决的。和我建议的一样——先计算热负荷,再配置热泵和合适的新鲜水缓冲罐。不能一概而论。
 

deri254

2023-05-02 10:47:22
  • #6
建筑申请及规划已经由我本人于2019年完成并提交,当时还不需要所谓的保温证明(模糊的废话),至少我们这里不需要。

这些说明现在非常详细了,但我主要想知道的是,如果安装一台热泵,哪个厂家/型号在性价比和保修方面最适合这座多户住宅,在没有补贴的情况下也可以放心使用(不会像知名品牌那样担心服务失效),这样我在费用上不会比燃油或燃气供暖高太多(而且相比热泵,我还需要安装一个烟囱,这额外大约需要2500到3000欧元的费用)。
 

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