带光伏的热泵与燃气和太阳能热能比较

  • Erstellt am 2016-06-07 21:53:21

Saruss

2016-06-19 15:17:14
  • #1
热泵的耗电量取自第一年,那时一切都非常干燥,第二年的耗电量显著下降(降到了我写的数值)。我们这里的电价每千瓦时便宜10欧分。这在账单上差别很大。你进行的能量比较完全不合理,因为你没有考虑效率。木材、天然气和石油的效率都是低于1的(获得的热能少于投入的化学能量)。因此,热泵完全可以与其他能源形式相媲美。
除此之外,每种供暖负荷都有适合的热泵,那些声称不是这样的人显然还没有做过调查。一定也有适合600平方米的热泵。
我家的地热热泵去年年运行系数是6(承认这个数值对这项技术来说也高于平均值约5),这意味着我的每千瓦时热量成本在我的电价下低于4欧分,并且在我所在地比木材、天然气和石油更划算。而且几乎没有任何工作量(烟囱)和储存空间,保养也极少(几乎没有)。
热需求越高,高效采暖系统就越划算,投入高的投资也越能收回成本。
你那边的光伏情况很好,但大多数人没有如此大的南向屋顶面积。特别是配合光伏,热泵的表现会非常协调。夏季和过渡季节,热泵可以实现成本中性地提供热水,如果遇到寒冷的夜晚,还能适当供暖。绝对比太阳能热水系统更好。
 

Tom1607

2016-06-19 16:29:07
  • #2
现在我确实做了一些调查,而且我也没有说不可能,而是效率低下,30年内不划算。

关于电价,因为我有上网电,所以绑定了一个供应商,不能换成更便宜的。

我很清楚我不能按效率为1来计算,如果这里所有的都按黄金标准来要求,那也没办法。我的炉子效率超过80%。炉膛温度大约870度,烟气出口(烟囱出口墙前)的温度低于160度。

我有7米陶瓷烟道。水袋的额定加热功率是18千瓦。

在烧掉10公斤木材(烧之前称重)的情况下,缓冲水箱大约3小时内升温了10度。炉子还会通过玻璃和表面直接向房间释放一部分热量。(放在厨房/餐厅和客厅之间作为中央隔断)。没有什么比一个温暖的瓷砖炉能“照耀”你更美好的了……

用热泵替代燃气冷凝锅炉的投资成本非常高(以我的情况至少是3至4倍)。

热泵相较燃气冷凝锅炉的节能潜力不足以支撑高昂的投资成本。所以我才做出这种判断。

说实话,我不理解为什么大家总是反对太阳能电池板(ST)。它可能是最便宜且最可靠的供热方式(至少太阳照耀的时候)。

如果我没有收益,为什么还要在热泵上多花钱呢?假设10年后热泵价格只剩现在的一半,那我用燃气冷凝锅炉的成本已经回本两次了,等它坏了我再装热泵也不迟。

我当然只能说我的情况,论坛的意义就是可以看别人的经验和理由,然后结合自身情况形成自己的看法。

只要一次能源的价格保持当前水平,我觉得热泵不划算。但你还是应该为热泵设计暖气系统(我也这么做了),意思是尽量让地暖管路间距小,这样供水温度低。

看你给的数据和投资情况,我也不认为你短期内能回本。我倒是挺想知道结果,你算过吗?

每年2000千瓦时,油/气/木头花费超过200欧元。热泵能便宜多少,特别是考虑投资多花的钱?
 

toxicmolotof

2016-06-19 19:49:04
  • #3


我不知道你住在哪里,你的设备是什么时候的,但输电和消费有什么关系?

我有一套有盈余输电的设备,根据《可再生能源法》,输电由电网运营商(不是供应商!)支付报酬。

而供应,像往常一样,由我选择的供应商负责。
 

Saruss

2016-06-19 20:08:54
  • #4

你一开始说我的说法是夸张的,而你的说法同样不准确也很夸张。现在我尝试相反的方法,做到准确且有依据,你却突然转变180°,觉得太准确了。那你到底要站哪一边?80%的效率其实相当于“工作数”0.8;以你每立方米木材2000千瓦时的热量计算,得到1600千瓦时,这已经是一个很大的差别了(用普通的土豆秤就够了,不需要黄金秤)。
如果10公斤木材能把你的蓄热水箱温度提高10度,那么热水蓄热的效率就是63%。当然,如果你大部分利用了剩余热量,总效率会更高。我为这部分热量支付0.2欧元,而且我不需要“做”什么(不用去取木材、储存、点燃或清理等)。壁炉的辐射热则见仁见智。就我个人而言,我不喜欢“单一”的强烈辐射热,我非常满意地板采暖的均匀热量,因此我没有壁炉,也永远不会买(这在经济上对我来说不是问题)。这纯粹是主观观点——各人所好。
所以在供暖方面没什么投资回报率(ROI),就是持续花钱,没有回报。否则你算错了:

我的热泵去年效率很高,消耗了1400千瓦时电,生产了超过8400千瓦时的供暖和热水热量。相比之下,若用木材或油(你的80%效率),需要购入约10500千瓦时的能量,若是优质燃气冷凝锅炉则约9000千瓦时。
顺便一提,采用其他供热技术我的投资其实也不会少多少,因为我这里没有天然气管道(只能用气罐或类似设备),那会占地方且产生额外费用。壁炉当然也不是无成本的。

这句话有点不合逻辑,我不知道该怎么理解。你怎么能在运行成本更高、投资只低一些的情况下,把燃气冷凝锅炉的成本回本呢?
另外,我很高兴你也公开了一些信息。没有这些信息,你的说法自然难以理解或验证(比如你的电价/你的光伏装机容量)。这确实给论坛里的其他用户带来了真实价值!
至于太阳能热水,我仍然坚决反对,特别是你一直关注经济效益:
看看你的太阳能热水系统花了多少钱,产量又有多低!就像光伏系统一样,仅仅阳光充足时产量可观,但那时候其实很少用热水,尤其是独栋住宅,平时热水主要只用于淋浴(至少我基本上只在冬天供暖,过渡季节几乎不供暖了)。你到底用了多少千瓦时的太阳能热水(而不仅是你蓄热水箱夏天未使用放掉的余热)?我的夏季平均用电1千瓦时用于热水。以太阳能热水系统的花费,我能用这些钱供暖多久?
相比光伏你甚至不能卖出多余电量……想象一下你的光伏多余电量白白浪费,那还划算吗?
 

Tom1607

2016-06-20 07:20:59
  • #5
如果你的加热负荷是8400千瓦时,那么大约需要850升取暖油(如果没有燃气,会有带地下罐的液化气)。按当前价格,大约是每年400欧元。

为什么不会有投资回报率呢?我本来需要投资60,000欧元作为热泵解决方案,而燃气冷凝锅炉方案只需12,500欧元???这将是多花47,500欧元,我何时能收回这些成本 => 投资回报率???

如果我现在10年后用30,000欧元买下热泵方案,那么我就是买了燃气冷凝锅炉了……

我哪里想错了???



我付的不是20欧分,而只有1.5欧分。好吧,我必须储存木材,也得点着炉子,但我本来也会这么做,因为我喜欢这种温暖。

我没有“炽热”的壁炉,我的炉子长2.5米,作为客厅和厨房/餐厅的隔断。它缓慢地将储存的热量释放到房间里。如果我晚上6点最后一次添木头,第二天早上炉面温度大约是30度。早上我坐在炉子边,喝着咖啡,背后暖洋洋的……

我的供应商就是电网运营商(Bayernwerk AG,原E.ON)。我得看看是否真能换供应商。不过我不清楚那10%不予退款的收益怎么办。以前这部分和我的用电量一起结算……我们在说大约3000千瓦。
 

Legurit

2016-06-20 07:52:22
  • #6
60 T € 买一个热泵?那一定是镀了金箔的,对吧? :x *duck*
 

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