मंजिला योजना एकल परिवार के घर के लिए, 2 पूर्ण मंजिलें, लगभग 170 वर्ग मीटर, हल्की ढलान वाली जगह

  • Erstellt am 12/12/2023 20:04:20

Huhuhu7

16/12/2023 00:45:41
  • #1


पुराने सूचनाएं आखिर क्यों महत्वपूर्ण हैं?



क्षमा करें, आपकी तरफ से भी मेरी राय में थोड़ी अजीब लॉजिक आई थी, जब मैं वास्तुकार से फोन पर बात करता हूँ, तो मैं उसे वास्तविक रूप में नहीं जानता। इसलिए मैंने विशेषज्ञ उचित प्रक्रिया को पहले नजरअंदाज किया।
अगर मैं आपको सही समझता हूँ, तो आपने सुझाव दिया कि ड्राफ्ट को फेंक देना चाहिए और नया वास्तुकार खोजा जाना चाहिए। लेकिन फिर मैं उसे कैसे ढूंढ़ूँ? गैर-विशेषज्ञों की सिफारिशें भी उचित नहीं होंगी (गूगल रिव्यूज़ या ऐसी चीजों के बारे में मैं अभी सोचने की हिम्मत नहीं करता)। और मैं खुद भी एक गैर-विशेषज्ञ हूँ, इसलिए पहली बातचीत के बाद नहीं जान पाता कि कोई "काबिल" है या नहीं। मैं आर्किटेक्ट्स के लिए पन्नों को देख सकता हूँ, शायद वर्णक्रमानुसार, और हर बार एक ड्राफ्ट बनवा सकता हूँ (जिसके लिए हर बार चार अंकों की रकम लगती है), लेकिन मेरे पास पैसा बनाने की मशीन या ऐसी कोई चीज़ नहीं है। तब सुझाई गई प्रक्रिया क्या है?
 

11ant

16/12/2023 02:20:35
  • #2

आप आकलन चाहते हैं और यहां ऐसे लोग हैं जो संबंधित जानकारी की व्याख्या कर सकते हैं। इनमें से कुछ विशेषज्ञों के लिए भी वास्तव में महत्वहीन साबित होते हैं। लेकिन यह हमेशा तभी आंका जा सकता है जब आप उन्हें जानते हैं। ध्वंस के बाद निर्माण स्थल का व्यवहार नवजात स्थल से अलग होता है।

आपने स्थान पर संभवतः मिलने की बात इस तरह कही कि व्याख्या गलत नहीं थी, कि योजनाकार संभवतः अब तक केवल दूरस्थ निदान के माध्यम से अपने विचार आपके साथ विकसित कर रहा हो सकता है। हर निर्माण इच्छुक अपने योजनाकार को अलग तरीके से पाता है, और हमें यहाँ कई अजीब लोगों का सामना करना पड़ा है। इंटरनेट भरा हुआ है ऐसे ड्राफ्टस्मैन और आर्किटेक्चर छात्रों से जो अपनी सेवाएं क्लासिफाइड में दे रहे हैं।

और आपकी विवरण के अनुसार मुझे लगा कि योजनाकार भी विशेषज्ञता की सही प्रक्रिया को नजरअंदाज कर रहा है (और अभी तक मैं इस धारणा से मुक्त नहीं हुआ हूँ)।

नहीं। मैंने सुझाव दिया है कि ड्राफ्ट को विशेषज्ञता के अनुसार विकसित किया जाए (मूलभूत जानकारी संग्रह, रूम प्रोग्राम बनाना, रूम प्रोग्राम को परिभाषित करना, संकल्पना खोज, निर्माण शरीर विकास) और इस तरह एक प्रारंभिक योजना बनाई जाए। दिखाई गई योजना से मुझे ऐसा नहीं लगा कि ऐसा हुआ हो। बल्कि सीधे ड्राफ्ट से शुरू किया गया और यदि वह प्रथम प्रयास में सही नहीं था तो उसे तब तक मोड़ा गया जब तक निर्माणकर्ता की संतुष्टि लगातार बढ़ती रही। ठीक वैसे ही जैसे कई युवा आर्किटेक्ट डिजिटल नेटिव पीढ़ी के ईगोशूटर-हाउस डिजाइनर सॉफ्टवेयर के साथ करते हैं। आपका योजनाकार मुझ पर (स्वतंत्र निर्माण सलाहकार) और कई चर्चा प्रतिभागियों पर (यहां मुख्य रूप से कई इच्छुक गैर-प्रोफेशनल शामिल हैं जो पहले से अनुभवी निर्माणकर्ता बन चुके हैं) अब तक कोई योग्य प्रभाव नहीं छोड़ पाया, हाँ, इसे छिपाया नहीं जा सकता।

क्या आप वास्तव में हर योजनाकार आवेदन में चार अंकों की राशि निवेश करते हैं?

"एक घर निर्माण योजना, आपके लिए भी: HOAI का चरण मॉडल देखें!": आर्किटेक्ट से संपर्क करें; यदि वह अच्छा श्रोता साबित हो तो काम के चरण 1 और 2 का आदेश दें (जिसमें विकल्प हो कि पुनः आराम अवधि के बाद उसके साथ जारी रखा जाए); फिर आराम अवधि और निर्णय; और उसके परिणाम के अनुसार चरण 3, 5 या 8 तक निर्माण जारी रखें। यह प्रक्रिया आंशिक रूप से इंटरएक्टिव है।
 

thangorodrim

18/12/2023 21:11:55
  • #3


मुझे माफ करें, मुझे लगता है कि आप यह कहना चाहते हैं कि वास्तुकार के साथ एक मुफ्त बैठक मिलती है और उसके बाद स्थिति का पर्याप्त आकलन किया जा सकता है ताकि "प्रत्याशी" के लिए निर्णय लिया जा सके, लेकिन यह कथन मुझे थोड़ा परेशान करता है। टीई ने ड्राफ्ट की बात कही थी और मैं समझ सकता हूँ कि पहली प्रारंभिक ड्राफ्ट के बाद ही यह जान पाना कि वास्तुकार के साथ काम सही होगा या नहीं, उच्च आत्म-विश्वास की बात है। और प्रारंभिक ड्राफ्ट देखने के लिए आपको कार्य चरण 1-2 का आदेश देना होगा। मौजूदा निर्माण लागतों के तहत लगभग 1000 यूरो में यह संभव नहीं है, जितना मुझे पता है। यदि आपने कार्य चरण 1-2 का आदेश दिया है, तो यह दयालुता या वकीलों का मामला है कि क्या कोई पूर्ण शुल्क कम लेकर इसे छोड़ता है (और हमारे नियमों के अनुसार सामान्य एकल परिवार के घर के लिए यह जल्दी से 5000 यूरो तक पहुंच जाता है)। यदि आप महसूस करते हैं कि यह सही नहीं है और केवल कार्य चरण 1-2 के शुल्क की एक छोटी सी कटौती के साथ काम छोड़ देते हैं, तो अगली बार पैसा खर्च करना फिर से शुरू होगा, क्योंकि कोई भी वास्तुकार कार्य चरण 3 से आगे काम नहीं करेगा।

एक वास्तुकार के साथ, जहाँ मैं जा सका (जो केवल घण्टों के हिसाब से बिल करना चाहती थी और "अक्सर HOAI से कम शुल्क लेती है, लेकिन केवल कार्य चरण 1-4 उपलब्ध करा सकती है क्योंकि वर्तमान में बहुत व्यस्त है"), केवल पहली बैठक, जहाँ मैंने लगभग 2 घंटे अपने सेटअप के बारे में बताया और वास्तुकार से लगभग कोई इनपुट नहीं मिला जिससे उसकी समझ बनी, मुझे लगभग 450 यूरो सकल पड़ा। दुर्भाग्यवश मैंने उस बेतुके प्रस्ताव को भी नहीं टाला जिसमें मुझे साथ के मालिक (ऊर्जा सलाहकार) को आधे घंटे के लिए साथ लाने का सुझाव दिया गया था ताकि पैसिव हाउस पर चर्चा हो सके, बस इसलिए कि दोनों ने मुझे बताया कि उन्होंने वास्तव में कभी भी पैसिव हाउस नहीं बनाया है (यह वेबसाइट पर था क्योंकि उनका अब सेवानिवृत्त हुआ पूर्व मालिक -- जो एक स्थापित स्थानीय पर्यावरण वास्तुकार था -- इस क्षेत्र में अनुभव रखता था)। जिस वास्तुकार के पास पहले मेरी पहली बैठक थी, उसने भी तुरंत पैसे मांगे (हालांकि उसका घण्टा दर आधा था) और फोन पर "हैलो" के बाद मुझे थोड़ा झिड़का क्योंकि मैं तुरंत सटीक निर्माण लागत नहीं बता पाया। तीसरे वास्तुकार ने तुरंत भुगतान नहीं मांगा और हमें अपना एक घर भी दिखाया।

वैकल्पिक रूप से, आप आसानी से घण्टों के हिसाब से बिल कर सकते हैं, लेकिन मुझे नहीं लगता कि इसमें आप चार अंकों की राशि से कम में काम चला पाएंगे।

शायद मौजूदा आर्थिक स्थिति में वास्तुकार अपनी कीमती समय देने में थोड़े उदार होते हों, लेकिन ये मेरी 2022 की शुरुआत की अनुभव हैं।

और हाँ (पहले ही कह दूँ), निश्चित रूप से वहाँ निर्माण कोच या विशेषज्ञ भी हैं जिनके साथ सही वास्तुकार ढूँढ़ा जा सकता है। और आदर्श रूप से एक विशेषज्ञ वकील को वास्तुकार अनुबंध की जांच के लिए रखना चाहिए। लेकिन यदि आप इस "Quis custodiet ipsos custodes?" तर्क का पालन करते हैं तो कहाँ पहुँचेंगे? यह भी आम तौर पर चार अंकों की सीमा में आता है।

मैं व्यक्तिगत रूप से भी अपनी काम की समय के लिए भुगतान पाने को महत्व देता हूँ... लेकिन इस प्रदर्शन चरण -1 में आप कितना पैसा खो सकते हैं, यह मेरे लिए "निर्माण" विषय की कई बेतुकी बातों की गैलरी में शामिल होता है (जिनमें से मैं अन्य बातें केवल सैद्धांतिक रूप से जानता हूँ)।
 

K a t j a

18/12/2023 21:26:01
  • #4
मैं तुम्हारा तरीका पूरी तरह से समझ नहीं पा रहा हूँ। उपयुक्त आर्किटेक्ट की तलाश में मैं सबसे पहले पूछता हूँ कि क्या उन्होंने कभी ऐसा घर बनाया है जो मेरी इच्छाओं जैसा हो। अगर जवाब "हाँ" आता है, तो मैं उनके संदर्भ दिखाने को कहता हूँ। पहले तो मेरा विचार है कि बातचीत करना कोई मतलब नहीं रखती। केवल जब संदर्भ मुझे भरोसा दिलाएं, तभी मैं पैसा खर्च करने को तैयार होता हूँ। तब तक तुमने कई गलत चुनाव निकाल दिए होंगे।
 

11ant

19/12/2023 00:41:14
  • #5

बिल्कुल यही "मोड्यूल A" (जैसे कि इसे मेरे "Ein Hausbau-Fahrplan, auch für Sie: das Phasenmodell der HOAI!" में कहा गया है) यह स्पष्टता भी देनी चाहिए कि क्या आर्किटेक्ट सही व्यक्ति है, जिससे मिलकर आगे बढ़ना है - लेकिन यह नहीं कि हम साथ आ पाएंगे या नहीं। यह कुछ इस तरह होता है ...

... नहीं इस तरह ...


... और जाहिर तौर पर यह माना जाता है कि डिजाइन के बाद (जो कि उस शिक्षा शुल्क से कई गुना अधिक है जिसे तुमने खोया है) देखा जाएगा कि आर्किटेक्ट इस काम के लिए उपयुक्त है या नहीं। ऐसा होना जरूरी नहीं है, क्योंकि ...

मुझे पता है, मैं वही हूँ। यानी स्वतंत्र बिल्डर सलाहकार और आर्किटेक्ट, निर्माण कंपनियों एवं विशेषज्ञों के खोजकर्ता। इससे पहले कि आप सलाह लें, आप मुफ्त में अच्छी तरह से पता लगा सकते हैं कि क्या आप वाकई सलाह लेना चाहते हैं और किस प्रकार के विशेषज्ञ आपको चाहिए - हर कोई पूरी सुपारी नहीं चाहता या जरूरत नहीं है।

लेकिन जो चीज़ मुझे वास्तव में चौंका गई वह यह थी: कि TE जाहिर है - चाहे जो उसने चुना हो या उन लोगों को जिनको उसने आज़माने तक की जहमत नहीं उठाई - "थोड़ा देखो-क्यों-नही" प्रकार के प्रतिनिधियों के संपर्क में आ गया था, जो सीधे डिजाइनिंग शुरू कर देते हैं बजाय इसके कि पहले डिजाइन शुरू करने से पहले क्लासिक तरीके से एक प्रारंभिक डिज़ाइन चरण को पूरा किया जाए। यानी न कि मूल बातें - अवधारणा - प्रारंभिक डिजाइन - डिजाइन करें, बल्कि क्वार्टर फाइनल डिजाइन जैसे इनफिनिट मंकी और इसी तरह (मूलतः यानी बिल्डर के साथ युवा आर्किटेक्ट का कोचिंग करते हुए डिजाइन सीखना)। मतलब डिजाइन करना नहीं, बल्कि डिजाइन उधेड़ना। अफ़सोस।
 

thangorodrim

20/12/2023 00:05:38
  • #6
हाँ, यह निश्चित रूप से सही है, अगर आप पहले से ही Leistungsphase 1-2 को सौंप रहे हैं, तो आपको निश्चित रूप से पहले मिलना चाहिए और इससे लागत को सीमित रखा जा सकता है, भले ही हर उम्मीदवार समान राशि माँगे। लेकिन मैं अपनी बात पर कायम रहता हूँ: ऐसी पहली बातचीत से केवल कम आत्मविश्वास मिलता है। चाहे वह शानदार रेफरेंस हाउस ऊपर बताए गए व्यावसायिक तरीके से बना हो या बार-बार कोशिश करने के बाद जब निर्माणकर्ता ने हार मान ली, घर को देखकर इसका पता नहीं चलेगा (कम से कम मैं तो नहीं पहचान पाऊंगा)। आप निश्चित रूप से पूछ सकते हैं कि आर्किटेक्ट कैसे कार्य करेगा... लेकिन फिर आप जल्दी ही उन इंटरव्यू के स्वरूप में आ जाते हैं, जो नौकरी की इंटरव्यू जैसी होती हैं (जो कि भी सीमित रूप से ही जानकारी देती हैं -- हालांकि जैसे हम खराब लागत अनुमान के बारे में सुनते हैं, अगर आर्किटेक्ट शिकागो में पियानो ट्यूनर्स की संख्या का सही जवाब दे सके तो बुरा न होगा)।



मेरी सफाई के लिए: यह थोड़ा जटिल था। यह उस आर्किटेक्चर फर्म की बात थी जिसका क्षेत्र में ऊर्जा दक्षता का सबसे अधिक अनुभव था और होमपेज पर "पासिवहाउस" लिखा था। मैंने उस पर विश्वास किया। ज़ाहिर है, आगे मैं अनुमान लगाने में सावधानी बरतूंगा, लेकिन वह फर्म फिर भी सटीकता के कारण एक मजबूत उम्मीदवार था और अन्य अधिग्रहण/फीस शर्तों पर भी संभवतः काम कर सकता था।

पहले दो आर्किटेक्ट्स के साथ इसे इस तरह फ्रेम किया गया था कि "तुम भुगतान करते हो, क्योंकि तुम्हें कुछ जानकारी भी मिलती है" (खैर, थोड़ी), इसलिए यह समझ में आता था कि उनके कौशल और सटीकता की जांच मेरे आवश्यकताओं और सेटिंग के आधार पर की जाए और उम्मीद की जाए कि कुछ न कुछ लाभ होगा। लेकिन इससे पहली 1-2 घंटे की बातचीत पर ज़्यादा बोझ पड़ता है (अधिकतम बोलने की गति के बावजूद)।

अगर आपके पास पहले से ही कौशल और स्वाद की एक न्यूनतम मात्रा है, तो रेफरेंस निश्चित रूप से एक बहुत अच्छा संकेतक है। इंटरनेट से थोड़ी सी अधूरी जानकारी जुटाई जा सकती है, लेकिन स्वाद धीरे-धीरे विकसित होता है (या शायद मुझे ऐसा लगता है)। इसके आधार पर आप शायद BDA के पाटिसियर के ठोस एकल परिवार के घर जैसी चीज़ों को अलग कर सकते हैं। ज़ाहिर है, अगर सही में एक आधुनिक Fachwerkhaus की आवश्यकता है, तो यह देखना दिलचस्प होगा कि क्या ऐसा पहले भी बना है। लेकिन सामान्य एकल परिवार के घर के लिए: तीन छत वाले घर, खुली छत की बालकनी या तिगमदार छत... क्या कोई आर्किटेक्ट के पास रेफरेंस नहीं है तो आप उस पर भरोसा कर सकते हैं?

मैं आशा करता हूँ कि मेरी यह उत्तर स्वीकार्य हो। मैं मूल रूप से TE को उनके थ्रेड में केवल अपने कुछ प्रासंगिक अनुभव साझा करना चाहता हूँ।
 

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