Avec qui planifier/construire une maison individuelle ?

  • Erstellt am 22.11.2020 03:59:09

ypg

22.11.2020 22:48:26
  • #1
Qu'entend-on ici par maison en bois ? Chalet ou ossature bois ? Eh bien, le ressenti doit effectivement être bon. Mais c’est un peu comme pour les hommes : beaucoup savent bien se présenter, mais quand on regarde derrière la façade, il y a peu de choses ;) Je dirais ceci : si on doit dépenser 100000€ de plus pour la bonne impression, je supporte aussi la construction de la maison avec un directeur arrogant. Oui, entre les lignes on lit beaucoup d’enthousiasme. Toutefois, il faut de toute façon construire la cave en massif, le rez-de-chaussée est alors monolithique, donc massif rapidement réalisé, non ? Ce n’est pas obligatoire non plus. Tu écris que la pente descend de la rue... Le garage peut donc être devant et en haut. Le sous-sol sous le garage est aussi nouveau pour moi, d’ailleurs. Nous ne connaissons pas le bureau ni les plans. Peut-être est-ce une belle pièce de 15 m² ? Mais je comprends ce que tu veux dire. Une galerie est assez exigeante. Il faut aussi un deuxième escalier. Mais une pièce de loisirs est une super pièce pour tous... comment c’était déjà ? L’orientation de votre terrain est N-S... Je suis cependant, et ce faisant le bureau au même niveau étant égal, aussi partisan de la zone nuit au rez-de-chaussée (entrée aussi au rez-de-chaussée), la pièce à vivre avec cuisine au sous-sol. Éventuellement on peut plus tard transformer les chambres d’enfants au rez-de-chaussée en une seule pièce et prévoir dès maintenant les raccordements pour la cuisine.
 

haydee

22.11.2020 23:19:14
  • #2
Les structures en bois sur une cave en béton massif ne posent aucun problème. Pourquoi pas. Malheureusement, les entreprises spécialisées en structures en bois ont tendance à ne pas inclure la cave en tant que [WohnUG].
 

11ant

23.11.2020 00:13:24
  • #3

Nous avons déjà eu cela, du moins chez et dans un autre cas avec une maison sur pente.

Les constructeurs de bois massif non plus : dans la plupart des maisons en bois, le sous-sol n’est pas en bois non plus, donc soit "sur chantier", soit livré - et on préfère rarement délocaliser la création de valeur chez un fournisseur, on le laisse plutôt construire uniquement le sous-sol fondations-cave-de rangement.
 

JayneCobb

23.11.2020 02:39:31
  • #4
Wow, un grand merci à vous tous pour votre forte participation, vos commentaires encourageants et vos évaluations ! o_O:D
Je ne sais même pas si je vais réussir à répondre à tout maintenant.

D'abord merci pour le compliment concernant la présentation ; je craignais d’avoir écrit beaucoup trop, au point que personne ne le lirait.

Concernant les entreprises : Holz 2 construit en ossature bois, Holz 1 parle de construction en cadre bois (j’avais mal écrit cela dans le post d’introduction). Mais c’est la même chose, non ?
Sur le chantier que nous avons pu visiter, j’ai pris une photo, je la joins ici.

Massiv 1 dit qu'ils isolent à l’intérieur ; Massiv 2 à l’extérieur.
Cela fait-il déjà une différence massive (;)) ?

Ouf, je pensais que les prix étaient hors taxes ; mais après vérification des devis, je peux soulager en écrivant que je me suis trompée et qu’il s’agit heureusement des prix toutes taxes comprises.
Néanmoins, ce sont toujours des montants élevés ; mais tout à fait réalistes, si j’écoute vos expériences.
J’ai vu que Holz 2 avait proposé au premier jet une maison à 400 000 euros (y compris cave et garage) ; ici une discussion plus approfondie sur le terrain réel manque encore. C’est tout de même étonnamment beaucoup moins que les autres (environ 100 000 euros de moins – en supposant que cela aboutirait à environ 420 000 euros).



Donc, dans notre cas chez Holz 1, ce serait ainsi que le niveau jardin/cave serait partiellement en béton (là où il y a un contact latéral avec la terre) et ensuite, la construction pourrait continuer en bois ou en massif.
Nous avons pu voir cela sur le chantier que nous avons visité (aussi en situation en pente). Je joins la photo ici.
Mais oui, une partie de la maison ne serait automatiquement pas en bois.


Oui, mais le terrain descend presque immédiatement, et le garage ne peut commencer qu’à 5 m de la route (je pensais que c’était une règle valable partout).
Il faut donc absolument quelque chose en dessous, à moins que quelqu’un ait inventé un garage suspendu spontanément. ;)
Et s’il faut déjà quelque chose dessous, Massiv 2 nous a proposé, sur le modèle d’une maison déjà existante, de construire une cave et de rendre cet espace accessible à la fois de l’extérieur et de l’intérieur. Nous avons trouvé que c’était une idée astucieuse pour bien utiliser l’espace et libérer la place dans la maison. Étonnant que ce soit si peu courant.


Oui, alors que l’orientation du toit est variable – N-S ou E-O. Actuellement, je pense que N-S aurait plus de sens (aussi pour le photovoltaïque, mais ça tient peut-être de la philosophie).
Mon appartement est un logement en duplex avec galerie, et cette sensation d’espace ouvert a quelque chose.
Ce serait un bel élément visuel et de confort pour une maison (sinon peut-être plutôt ordinaire). :)
Et comme je l’ai écrit, je suis fan de plus d’espace/pièces, cela me rendrait probablement aussi plus satisfaite dans ce sens, je crois.
Selon l’architecte, ce ne serait pas beaucoup plus de travail ; mais je ne connais pas encore les coûts supplémentaires.
Comme la pente du toit doit être au minimum de 35° selon le plan d’urbanisme, il y aura de toute façon beaucoup d’espace sous le toit.
J’essaierai de publier demain le projet d’esquisse dans le sous-forum correspondant, peut-être pourrons-nous en parler encore une fois, cela me ferait plaisir.


Je trouve très intéressant que beaucoup d’entre vous recommandent de mettre les chambres au-dessus et le séjour en bas !
Nous allons encore y réfléchir, mais pour le moment, nous voyons beaucoup d’avantages à vivre à l’étage :
- des déplacements beaucoup plus courts pour transporter les courses, sortir les poubelles, ...
- une plus belle vue depuis le séjour vers la verdure / vers la petite vallée que j’ai décrite que depuis le sous-sol
- une sensation d’espace plus généreuse grâce à une hauteur libre / la galerie
- pouvoir rentrer et « se laisser aller »
- facilitation simple pour mon scénario de fragilité ;)

Quels sont les arguments pour vivre en bas ?
La proximité du jardin ?
Nous voulons faire un escalier extérieur – probablement même depuis le balcon – jusqu’au jardin, pour descendre vite quand on veut faire un barbecue ou que le petit veut jouer (un terrain de jeu va être aménagé juste en face de notre maison).
Mais je pense actuellement que les trajets du quotidien sont plus courts en vivant à l’étage (y compris le balcon pour manger), dormir en bas.
Au tout début, a écrit : « Vivre vers le jardin. » Hum. Nous, comme dit, nous allons encore y réfléchir.


Merci pour ton retour d’expérience !
Vous l’avez fait pour des raisons de coûts ?


C’est drôle que vous ayez eu la même expérience !
Malheureusement non, Holz 1 est situé ailleurs.
Mais je peux bien imaginer qu’il existe plusieurs petites entreprises engagées comme ça.


Comme déjà écrit ailleurs dans ce fil, l’ampleur de ces adaptations est clairement décisive.
Chez nous, cela signifierait seulement, par exemple, que la salle de bain d’invités aurait une douche (ce que nous ne jugeons pas forcément nécessaire pour une salle de bain d’invités normale), qu’on pourrait transformer le bureau en chambre à coucher passable, que certains raccordements seraient prévus, etc.
J’y pensais déjà de toute façon, mais quand nous avons rencontré un couple plus âgé lors de la visite du terrain, qui envisageait de reconstruire parce que l’homme ne se débrouillait plus avec sa maison après un AVC, je trouvais cela plutôt triste pour eux. Et si on peut atténuer cela avec un peu de prévoyance, pourquoi pas.


Intéressant ! J’aurais pensé que les jeunes ne réfléchiraient pas à cela, tandis que des gens comme nous, d'âge moyen, regarderaient déjà plus les risques de petits problèmes de santé. ;)
Bien sûr, il y a d’autres possibilités, et je n’ai pas non plus à rester à tout prix dans cette maison jusqu’à la fin de mes jours, mais lorsqu’une certaine flexibilité peut être obtenue par une planification anticipée sans trop de surcoût, je trouve cela judicieux. Et je préférerais en tout cas construire davantage en largeur plutôt que devoir monter et descendre les escaliers pour chaque petite chose.


Désolée, ici je ne comprends pas où tu veux en venir.
Peux-tu expliquer cela avec d’autres mots ?
Merci !

J’espère avoir ainsi répondu aux remarques.
Et il est encore tard. Construire une maison, c’est un métier dur, je le sens déjà.



 

haydee

23.11.2020 06:21:41
  • #5
À quelle fréquence faites-vous les courses ?
À quelle fréquence allez-vous dans le jardin ?
Nous faisons les courses une fois par semaine et mangeons jusqu'à trois fois par jour dans le jardin.
 

exto1791

23.11.2020 06:33:03
  • #6
Sans vraiment lire les autres commentaires – voici mon avis/expérience, puisque nous allons signer la semaine prochaine après 9 mois de recherche/planification :D

- Construction à ossature bois vs. construction massive : sujet sans fin... Question de goût... Je construirais finalement avec les deux. Nous avions simplement une meilleure offre d’un constructeur massif régional, donc nous construisons maintenant en massif. Les deux ont des avantages et des inconvénients, mais tu ne te trompes pas avec l’un ou l’autre. C’est définitivement comme ça ! Je ne me ferais donc pas trop de soucis. Regarde juste que tu compares qualitativement... Peut-être que ce sera finalement le prix et le ressenti qui décideront, et pas la question : ossature bois ou massif ?

- Quel entrepreneur général (GU) choisir ? : Nous avons comparé, comparé et encore comparé. Si tu veux le bon GU qui correspond le mieux à tes attentes, je ne peux que te recommander de comparer autant que possible. C’est du travail, mais ça paie à la fin. Nous sommes passés de la maison à ossature bois préfabriquée au constructeur massif régional. Les différences de prix pour des maisons quasiment identiques allaient jusqu’à 60 000 €. Ça vaut vraiment la peine de comparer !
Nous avons comparé 4 constructeurs massifs régionaux, qui construisent le plus de maisons dans notre région. De totalement insatisfaits (découvert seulement après le 3e ou 4e entretien) à incroyablement satisfaits (aussi seulement après le 3e entretien), nous avons eu de tout ! Ne te laisse pas non plus aveugler par les premiers échanges. Reste sur le coup, regarde combien de temps chaque GU prend. Au fil des plans et des comparaisons, tu vas accumuler tellement d’infos et les intégrer, que tu sauras exactement ce qui compte. Tu remarqueras à quel point les GU fonctionnent différemment et où sont leurs priorités. Tu comprendras quel GU te convient et lequel pas.

À mon avis, après le 1er plan ou le 1er entretien, on ne peut même pas dire à peu près si le GU vaut quelque chose ou pas. Même pour le prix ! Très important : toujours garder la transparence des coûts et planifier à peu près le même plan et les mêmes équipements chez tous les GU, sinon tu ne peux pas comparer de façon transparente ! Les différences de prix pour la MÊME maison chez nos GU régionaux allaient parfois jusqu’à 40 000 € !!! Là, on peut vraiment économiser beaucoup d’argent en prenant le temps de bien comparer.

Facteurs importants qui nous ont influencés, ou qui selon moi sont importants pour choisir un GU :

- Témoignages / références dans la région
- Ressenti
- Y a-t-il seulement des commerciaux ou aussi des planificateurs/directeurs/fonctions de direction lors des entretiens ? --> y a-t-il une affinité technique, ou vraiment seulement des vendeurs ? Est-ce que l’interlocuteur sait vraiment de quoi il parle ou veut-il juste vendre ?
- Approches de planification / mettre ses propres idées sur papier – à quel point le GU vous "connaît" après le 1er ou 2e entretien ? Sait-il où "économiser", ou comment il planifie la meilleure maison pour vous, ou veut-il juste vous soutirer beaucoup d’argent et vous vendre plein de choses ?
- Rapidité pour les offres/plans --> Veut-il absolument obtenir le projet – cela peut aussi montrer à quel point le GU est fiable après la signature du contrat
- Temps de réaction aux modifications – Est-ce que le GU n’est pas encore agacé après le 5e mail, mais intègre toujours proprement les modifications et reste transparent ?
- Prend-il le temps lors de vos entretiens ou est-on plutôt juste "traité rapidement" ?
- PRIX – c’est finalement un facteur décisif...
- Qualité – Faut-il vérifier toutes les approches qualitatives ou le GU inclut-il déjà beaucoup dans le standard ? Cela témoigne d’une exigence de qualité élevée en soi, ce qui fait qu’on n’a pas trop à s’inquiéter que le GU bâcle et construise des maisons de qualité inférieure dans le standard.

Nous avons en fait trouvé quelqu’un qui remplit à peu près toutes ces exigences jusqu’à présent :) Ainsi, nous avons un bon feeling pour signer le contrat de travaux.
 

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