Rénovation d'un bâtiment ancien de 1969

désolé, d’après ce que je lis, le coût d’un conseil énergétique ne joue aucun rôle pour toi, car même quelqu’un qui commence directement avec des affirmations comme le triple vitrage n’est certes pas le sommet, mais reste mieux que ce que tu rassembles comme « spécialistes ».
Et oui, si c’est un collègue de la chambre, qu’il s’agisse d’un ingénieur ou de la chambre des architectes, il est déjà responsable de cette affirmation, car cela constitue déjà un conseil, même si cette affirmation a été faite gratuitement et sans mandat.

7 cm d’isolation AW sont mieux que rien, mais cela reste une sorte de demi-rénovation si on touche déjà à la corps de métier. La surface des fenêtres ne représentera peut-être qu’une petite partie de l’isolation AW. Les valeurs U exigées peuvent être consultées dans le programme de subvention BAFA.
Pour la rénovation de la dernière dalle du grenier, le frein vapeur est important, si les plafonds ne sont pas enduits de l’intérieur.

80 % de plancher chauffant exige déjà 2 circuits de chauffage, les 12,5 cm influencent la température de départ et sont vite insuffisants dans des pièces comme une salle de bain ou une salle à manger. Heureusement, le calcul des besoins de chauffage par pièce est désormais obligatoire. Bien que cela soit encore contourné par le calcul des besoins globaux du bâtiment, alors que la preuve de protection thermique n’a en fait rien à voir avec cela.
La technologie à condensation est quasi équivalente à la pompe à chaleur, c’est les deux un fiasco, avec au maximum 50 % de la durée de vie de la vieille technique de chauffage. Mais, pour des raisons politiques, il faut compter sur des durées de fonctionnement plus longues dans le LCA/LCC. Ou autrement dit, si ça marche 15 ans… mais je n’ai encore eu aucun de mes maîtres d’ouvrage dans ce cas.
C’est comparable au downsizing des moteurs à combustion.

Il n’existe pas d’étanchéité à l’air dans le bâtiment, cela ne suffit pas à faire une maison passive. Même si la preuve statique de la valeur Sd d’un joint de construction échoue, des preuves dynamiques montrent que même des absurdités grossières de la part du monteur des fenêtres peuvent encore être prouvées sans dommage. Ce qui compte ici, c’est la valeur Uwf par rapport à la valeur U de la baie, et le fait que la vitre reste toujours l’élément de surface le plus froid.

Ici, on voit vraiment à quel point il est fatal de mettre en pause la subvention pour l’iSFP/la consultation énergétique.

Mes projets sont :
Tous les neuves (triple vitrage) ou plutôt double vitrage ?
Isoler la façade avec une isolation insufflée.
Le plafond de la toiture est en béton et je voudrais l’isoler par le dessus. Probablement avec de la laine de roche. Ou des alternatives ?
Isoler le plafond du sous-sol avec 10 cm de polystyrène.
Le chauffage par le sol sera installé dans 80 % de la maison et encastré dans la chape.

Cela ne semble pas fondamentalement faux, plus tard plus...

Un conseiller énergie n’est plus subventionné. Est-ce nécessaire si je ne bénéficie plus d’aides à la rénovation ?

Si, pour les mesures individuelles BEG et la maison à haute efficacité KfW (261, crédit avec subvention de remboursement), 50 % des coûts sont subventionnés. Actuellement, les fonds sont simplement gelés. - Seule la prime pour voiture électrique a été arrêtée du jour au lendemain.
Le conseiller énergie fait plus que ce que ta liste mentionne. Il établit des détails de planification pour les ponts thermiques (montage des fenêtres, transitions plafond-mur, sol-socle, etc.), ce qui est particulièrement pertinent en cas de combinaison d’une isolation extérieure (combles par le dessus, sous-sol par le dessous et isolation insufflée). Certains collègues font aussi des calculs de charge thermique pièce par pièce. Si la rénovation de haute efficacité est prévue, et que la charge thermique pièce par pièce doit être déterminée dès le départ, le surcroît de travail est faible. Dans le cadre du suivi de chantier, il contrôle l’exécution conformément aux commandes et détecte éventuellement erreurs et défauts.
Il conseille également sur les matériaux isolants, le nombre de vitrages pour les fenêtres, établit si nécessaire un concept d’étanchéité à l’air et vérifie la protection contre la chaleur en été.
Selon la formation initiale du conseiller, il peut aussi aider sur le sujet du chauffage, éventuellement dimensionner le chauffage par le sol et les circuits de chauffage.
Beaucoup peut se faire sans conseiller, mais certaines choses peuvent mal tourner.

Deux artisans m’ont conseillé de prendre plutôt du double vitrage que du triple à cause de la moisissure. Je pense que c’est en grande partie un mythe. Un conseiller énergie (non engagé) m’a dit de prendre du triple vitrage.

Comme dit, certaines choses peuvent mal tourner. Les deux artisans ne connaissent rien au sujet des « nouvelles fenêtres dans l’ancien » et le conseiller ne devrait pas faire d’affirmations aussi générales. Spoiler : le problème de base est le même pour les deux vitrages.

mon cousin est responsable. Il est plombier. Il a dit : Laisse la telle quelle. Elle fonctionnera encore facilement 20 ans. Pendant ce temps, les pompes à chaleur deviendront moins chères ou même n’existeront plus. (Il n’est pas un grand fan de ces appareils, car selon lui, il faut souvent remplacer une pompe à chaleur défectueuse et c’est toujours assez coûteux pour le client)

Ceux qui croient que les pompes à chaleur n’existeront plus dans 20 ans ont aussi dit en 1994 que l’internet est une mode passagère.
Un remplacement immédiat n’est certainement pas nécessaire, mais pour une maison à haute efficacité KfW, c’est obligatoire. Les aides en 2024, si elles peuvent être financées, seront généreuses, environ 60 % pour une pompe à chaleur air-eau avec R290 (propane). En cas de rénovation progressive ou sans maison à haute efficacité, je laisserais aussi la chaudière en place pour commencer - mais dimensionner déjà les circuits de chauffage basse température et surtout équilibrer correctement hydrauliquement.

7 cm d’isolation extérieure c’est mieux que rien, mais c’est quand même une demi-rénovation si on s’attaque déjà au corps de métier.

Le rapport coût/bénéfice de l’isolation insufflée est vraiment excellent et les économies supplémentaires d’une isolation extérieure ne rentabiliseront jamais cet investissement. D’autant que la façade en brique existante est sans entretien, contrairement à un enduit sur laine minérale. - Au maximum si l’on veut atteindre KfW55, cela peut être nécessaire.

Pour la rénovation du plafond de l’étage supérieur, une pare-vapeur est importante, au cas où les plafonds ne sont pas enduits à l’intérieur.

C’est une dalle en béton = pare-vapeur intégré. L’étanchéité à l’air est importante.

Que ce soit avec les mesures individuelles BEG, la maison à haute efficacité KfW ou presque sans aides : si on n’y connaît rien, environ 1000 € bien dépensés (moins 50 % de subvention - voire plus en 2024) pour un conseil avec ISFP, aide pour les questions sur les détails de mise en œuvre et calcul de charge thermique pour la maison rénovée.

Avec 7 cm d’isolation soufflée, tu ne parviendras même pas à obtenir un KfW Monument (160 % règlementation thermique 2002),... juste parce que tu fais référence à un KfW55.
Étanchéité à l’air :
La surface de fuite équivalente pour l’année de construction correspond au maximum à une fenêtre laissée constamment ouverte jusqu’à 70 x 70 cm.
Pour comparaison, dans une nouvelle maison passive d’environ 400 m³, cela correspond encore à la taille d’une chatière.

Utiliser 60 % voire 70 % de l’investissement dans une pompe à chaleur n’est utile que si, par la suite, on obtient aussi un coefficient de performance saisonnier adapté.
Celui-ci devrait se situer actuellement entre 3,6 et 3,8. Des études récentes montrent des valeurs autour de 2,2, même le Fraunhofer a dû reculer,
lorsqu’ils ont pris en compte le "facteur" de la réalisation effective par les artisans. Une économie de CO² n’est obtenue qu’à partir d’un coefficient saisonnier d’environ 2,6.
C’est justement l’hydraulique qui pose problème ici. Et la pratique avec le formulaire VdZ rempli, souvent sans calcul de la charge thermique des locaux,
parce qu’on se base simplement sur la preuve d’isolation thermique, qui ne dit rien à ce sujet,... la pompe à chaleur est alors surdimensionnée et la modulation ne peut jamais fonctionner correctement,...
En dehors du fait que la charge thermique pour la pompe à chaleur devrait être calculée dynamiquement selon VDI,...

tu dois d’abord trouver un bureau d’études qui soit capable et veuille faire cela.

Et le lobby du chauffage s’énerve en ce moment à Berlin parce que prétendument, le chauffage hydraulique à eau circulante serait la compétence des installateurs allemands,
sans doute plutôt parce que beaucoup de bricolos passent maintenant à des systèmes à air pulsé ou soutiennent ainsi leurs générateurs de chaleur de pointe.

Avec 7 cm d’isolation projetée, tu n’atteindras même pas un KfW Denkmal (160 % ordonnance sur les économies d’énergie 2002),

Le KfW Denkmal prescrit pour les valeurs maximales de la valeur U uniquement la protection thermique minimale selon DIN4018. Le KfW Denkmal ne dépend donc pas de la façade - et est très bien atteignable avec 7 cm de laine soufflée WLG 035. Comme le demandeur ne possède pas un bâtiment classé monument historique, je ne sais même pas comment tu en arrives là – cela n’a ici aucune importance.
J’ai écrit que l’ETICS en plus de l’isolation projetée n’est nécessaire que si une maison à haute efficacité KfW, par ex. 55, est visée. Probablement, cela devient nécessaire dès KfW85. Mais si on le fait de toute façon, on peut directement viser 55.
Sinon, je ne comprends pas ce que j’y peux que un vieux bâtiment soit étanche ou que beaucoup de plombiers ne puissent pas installer ou planifier correctement des pompes à chaleur ?
J’ai seulement dit que beaucoup de choses peuvent mal tourner et qu’un conseiller en énergie est dans ce cas (rénovation complète, nouvelle planification de chauffage, éventuellement aides financières, propriétaire sans compétences techniques) judicieux.
Je n’ai pas conseillé au demandeur d’installer une pompe à chaleur, mais seulement indiqué que cela serait nécessaire pour l’histoire de la maison à haute efficacité KfW.

@dertill
je ne fais que des comparaisons par rapport à tes remarques, car chacun, dès qu'on parle d'étanchéité à l'air, pense qu'on peut en même temps atteindre une maison étanche à l'air.
Tout comme l'isolation de 7 cm est mauvaise en comparaison, c'est pourquoi je mentionne les normes KfW et à quel point 7 cm en sont éloignés.
J'ai une maison des années 90 et avec 25 cm d'isolant thermique extérieur, je manque encore un KfW55.

@bertill
je fais seulement des comparaisons en réponse à tes remarques, car dès que quelqu'un entend le mot étanchéité à l'air, il pense automatiquement qu'il s'agit d'obtenir une maison totalement hermétique.
De même, il est évident qu’une isolation de 7 cm est insuffisante, c’est pourquoi je mentionne les standards KfW et à quel point 7 cm sont loin de ces standards.
J’ai une maison des années 90 et avec 25 cm d’ITI je n’atteins toujours pas un KfW55.

Cette comparaison n’est pas fausse non plus, mais je pense que peu de gens imaginent une maison hermétique avec des fenêtres comme un ballon.

Je dois encore contredire sur l’isolation « mauvaise » de 7 cm.
1. Que tu ne parviennes pas au KfW 55 avec 25 cm d’isolation ne vient pas du mur de la maison, mais d’autres points. Ta maison ne pourrait pas atteindre KfW 55 même avec 100 cm d’isolant WLG 022 sur les murs.
2. En supposant une valeur U du mur à double paroi existant de 1,5 W/m²K (selon DIN4108, 1970), l’ajout de 7 cm d’isolant WLG 035 dans l’air creux donne une valeur U d’environ 0,4 W/m²K.
Cela ne répond certes pas aux exigences KfW ou aux mesures individuelles BEG (0,2) ni au nouveau règlement sur l’énergie des bâtiments (0,24), mais réduit les pertes de chaleur à travers le mur de deux tiers. La température superficielle passe d’environ 12,6 °C selon NAT (DIN4108) à presque 17,6 °C. Avec 16 cm d’isolant WLG 035, on gagne un degré de plus, mais dans les deux cas, on est très loin de la zone critique pour la formation de condensation et donc de moisissures.
La face extérieure des briques existantes reste aussi largement exempte de mousse et d’algues grâce à l’isolation « mauvaise », contrairement à l’enduit dans le cas d’une ITI supplémentaire.
Côté coût, l’isolation soufflée est à environ 25 €/m² et atteint déjà 80 % des économies d’énergie possibles (jusqu’à U = 0,2 W/m²K). Les 20 % restants nécessiteraient près de 200 €/m² supplémentaires pour une ITI.
L’isolation « mauvaise » présente donc de nombreux avantages, surtout si le maître d’ouvrage tient aussi à son porte-monnaie.

On peut atteindre une demande spécifique de chaleur pour le bâtiment assez basse pour qu’il puisse être chauffé par un chauffage de surface à basse température uniquement avec l’isolation soufflée. Cela peut aussi temporairement fonctionner au fioul.

Le seul point sensible est l’assurance de l’étanchéité à la pluie battante de la façade existante. Si nécessaire, cela peut se faire par un rejointoiement neuf côté exposition au vent. Pour une construction de 1970, ce n’est généralement pas nécessaire et l’évaluation peut se faire dans le cadre du conseil énergétique.