Cuisine & Prix - Évaluation rapide souhaitée !!

Je dois maintenant prendre la défense de ceci ou cela :

Comptoir malgré table à manger
Nous avons aussi les deux côte à côte et cela a sa raison d’être. Les enfants prennent leur petit-déjeuner au comptoir pendant que je prépare les sandwichs pour l’école.

Les invités boivent quelque chose là-bas pendant que je cuisine.

Un petit en-cas se prend généralement au comptoir.

Les repas complets, eux, ont lieu à la table à manger.

Cependant, nous avons le comptoir comme plan de travail prolongé et un comptoir de travail et de discussion (env. 1,70 x 1,00).

Vous l’avez testé pour vous-mêmes et vous serez alors heureux avec le comptoir surélevé, même si cela ne convient pas à d’autres.


Vaisselle dans le tiroir
Comme chez nous il n’y avait de place que pour un placard suspendu, nous avons aussi notre vaisselle dans le tiroir d’1 m. J’étais aussi sceptique, mais c’est super et ce n’est vraiment qu’une question d’habitude.

Comme les enfants n’ont pas accès au placard suspendu, j’ai aussi 3-4 verres dans le tiroir, comme ça ils y accèdent mieux. On peut donc avoir des choses à différents endroits.

Réfrigérateur Side By Side
J’en ai déjà parlé, ceux qui l’aiment ne veulent plus rien d’autre.

Planification en général
Je ferais effectivement une planification de rangement, c’est la seule façon d’avoir un aperçu si la répartition va et si les bonnes hauteurs de tiroirs sont au bon endroit.

J’ai beaucoup réfléchi et finalement j’ai rangé presque comme prévu et je suis totalement satisfaite.

Éventuellement, vous irez encore dans 2 ou 3 studios.

Là vous pouvez faire deux choses.

Replanifier exactement cette planification et comparer les prix.

Ou bien laisser planifier des alternatives.

Car ainsi vous avez une idée des prix et vous voyez aussi si cette planification est vraiment parfaite pour vous.

Un fil de discussion de planification dans le forum mentionné serait aussi une possibilité. Mais là vous aurez beaucoup d’opposition à cause du comptoir et du réfrigérateur Side By Side, c’était pareil pour moi, donc je n’ai pas poursuivi la planification ni présenté le résultat.

Mais ça peut se passer différemment pour vous.

Bien à vous
Birgit

La vaisselle dans des tiroirs larges fonctionne d’ailleurs super bien, mais ce n’est qu’en passant.

Plus jamais d’assiettes ailleurs.

Le réfrigérateur Side By Side n’est pas vraiment un favori, parce que :

[*]l’ouverture du compartiment réfrigérateur est toujours à droite, ce qui est peu pratique selon la disposition de la cuisine. Ce serait le cas par exemple chez Zaba, si l’on choisissait un réfrigérateur Side By Side comme indiqué sur le plan de l’étude. Zaba12 ne choisit cependant pas un réfrigérateur Side By Side mais un Frenchdoor... beaucoup plus pratique
[*]le compartiment réfrigérateur d’un Side By Side descend jusqu’au sol... convivialité d’utilisation, le compartiment congélateur est parfois assez étroit, et il faudrait vraiment faire le test du carton de pizza. Ce n’est pas un problème avec le Frenchdoor choisi par Zaba12.
[*]un réfrigérateur Side By Side est toujours un peu plus difficile à intégrer car il a cette profondeur dépassant la norme.

------------------------
Concernant les nombreux ventilateurs de tiroirs etc., qui sont à la mode actuellement. Malheureusement, ils interrompent une surface de travail ou une plaque de cuisson, et prennent beaucoup de place dans les meubles bas, surtout avec la recirculation d’air.

Personnellement, je suis un fan avoué de la hotte de plafond, et surtout un fan des îlots avec évier/travail/préparation ainsi que des lignes de cuisine murales.
---------------------------

Pour Zaba12 rapidement :

[*]Allonger le mur vers l’escalier d’environ 10 cm pour pouvoir encadrer des colonnes hautes
[*]Mur de colonnes hautes de 40 avec tiroirs intérieurs pour provisions, etc.
[*]Frenchdoor
[*]Colonne haute de 60 pour le four... pour avoir aussi de la place pour les coudes

Ligne évier en profondeur augmentée de :

[*]meuble bas de 60 avec tiroirs 1-2-3 (c’est presque comme un meuble de 80)
[*]lave-vaisselle de 60
[*]meuble évier de 60 avec bacs pour les déchets sacs jaunes, papier, ainsi qu’une tablette pour produits ménagers typiques en cuisine
[*]meuble bas de 40 avec système de tri pour déchets organiques/reste directement sous le plan de travail
[*]meuble bas de 60 avec tiroirs 1-2-3 (c’est presque comme un meuble de 80)

Îlot de cuisine côté cuisine

[*]meuble de 30 avec tiroir intérieur notamment pour épices etc.
[*]meuble de 90 pour la plaque de cuisson - tiroirs 2-2-2
[*]meuble bas à tiroirs de 60 tiroirs 1-1-2-2

Îlot de cuisine côté arrière

[*]meuble de 90 avec tiroirs raccourcis de 20 cm en profondeur, derrière place pour la boîte de recirculation d’air etc.
[*]meuble de 90 avec tiroirs

Je ne poserais la barre qu’en angle, si tant est, comme comptoir debout.

Car, si l’on dessine aussi une grande table à manger de 2x1 m avec un grand nombre de sièges, il devient clair que la partie coulissante d’ouverture devrait être là où je l’ai marqué en vert, parce que c’est la ligne de circulation la plus directe et droite depuis la cuisine. Et, à cause de la cheminée, on placera toujours la table comme je l’ai indiquée, pour ne pas être trop près de la chaleur.




Sur la partie murale à la transition avec le salon, je pourrais imaginer une belle vitrine en verre pour les verres non quotidiens.

À gauche de la fenêtre de la cuisine (quelle hauteur de rebord a-t-elle en fait ???) il pourrait encore y avoir un placard suspendu, si vraiment nécessaire. Mais là, en tout cas, un emplacement bien accessible pour la machine à café / machine à expresso automatique.

Plus jamais de vaisselle ailleurs.

Le réfrigérateur Side By Side n’est pas vraiment un favori, car :

[*]l’ouverture de la partie réfrigérateur est toujours avec charnière droite, ce qui est peu pratique selon la disposition de la cuisine. Ce serait le cas par exemple chez Zaba, si un réfrigérateur Side By Side était choisi comme indiqué sur le plan d’étude. Mais Zaba12 ne choisit pas un Side By Side, mais un Frenchdoor ... bien plus pratique
[*]la partie réfrigérateur d’un Side By Side descend jusque par terre ... facilité d’utilisation, la partie congélateur est parfois assez étroite, et il faudrait vraiment faire le test du carton de pizza. Ce n’est pas un problème avec le Frenchdoor choisi par Zaba12.
[*]un réfrigérateur Side By Side est toujours un peu plus difficile à intégrer car il est en surprofondeur.

------------------------
Concernant les nombreuses hottes à extraction plopotante etc. qui sont à la mode en ce moment. Malheureusement, elles interrompent aussi une surface de travail avec plaque de cuisson, et prennent beaucoup de place dans les meubles bas, surtout avec la recirculation.

Personnellement, je suis un fan déclaré de la hotte de plafond et surtout un fan déclaré de l’îlot évier / plan de travail / préparation et des linéaires muraux de cuisson.
---------------------------

Pour Zaba12 en toute hâte :

[*]Allonger le mur vers l’escalier d’environ 10 cm, afin de pouvoir encastrer des colonnes
[*]Mur de colonnes de 40 cm avec tiroirs intérieurs pour provisions, etc.
[*]Frenchdoor
[*]Colonne 60 cm pour four ... pour plus de liberté au niveau des coudes

Linéaire évier en surprofondeur composé de :

[*]Meuble bas 60 cm avec tiroirs 1-2-3 (c’est presque comme un meuble bas de 80 cm)
[*]Lave-vaisselle 60 cm
[*]Meuble évier 60 cm avec bacs pour sac jaune, papier recyclé ainsi qu’une tablette pour produits ménagers typiques de cuisine
[*]Meuble bas 40 cm avec système poubelle pour bio / déchets résiduels juste sous le plan de travail
[*]Meuble bas 60 cm avec tiroirs 1-2-3 (c’est presque comme un meuble bas de 80 cm)

Îlot de cuisson côté cuisine

[*]30 cm avec tiroir intérieur, notamment pour épices etc.
[*]90 cm pour plaque de cuisson – tiroirs 2-2-2
[*]Meuble bas à tiroirs 60 cm, tiroirs 1-1-2-2

Îlot de cuisson côté arrière

[*]90 cm avec tiroirs raccourcis de 20 cm en profondeur, derrière place pour boîte à recirculation, etc.
[*]90 cm avec tiroirs

Le bar, je ne le poserais qu’en angle, si jamais, en tant que bar debout détente.

Car si l’on dessine dans la pièce aussi une grande table de repas de 2x1 m avec chaises généreuses, il devient clair que la partie coulissante d’ouverture devrait plutôt être située à l’endroit que j’ai marqué en vert, car ce sera la ligne directe et rectiligne depuis la cuisine. Et, à cause de la cheminée, on placera toujours plutôt la table comme je l’ai mise maintenant, pour ne pas être trop près de la chaleur.



Sur la partie murale en transition vers le séjour, je pourrais par exemple imaginer une jolie vitrine en verre pour les verres peu utilisés au quotidien.

À gauche de la fenêtre de la cuisine (quelle hauteur de rebord a-t-elle en fait ???) on pourrait aussi encore mettre un meuble suspendu, si vraiment nécessaire. Mais là, en tout cas, un endroit bien accessible pour la machine à café / machine à expresso automatique.

Je trouve ta planification géniale !

Assiettes jamais ailleurs.

Le réfrigérateur Side By Side n’est pas un favori parce que

[*]l’ouverture de la partie réfrigérateur est toujours à droite, ce qui est peu pratique selon l’agencement de la cuisine. Ce serait par exemple le cas chez Zaba, si on choisissait un réfrigérateur Side By Side comme indiqué sur le plan d’étude. Zaba12 ne choisit toutefois pas un Side By Side mais un Frenchdoor... beaucoup plus pratique
[*]la partie réfrigérateur d’un Side By Side descend jusqu’au sol... facilité d’utilisation, la partie congélateur est parfois assez étroite, et il faudrait vraiment faire le test de la boîte de pizza. Ce n’est pas un problème avec le Frenchdoor choisi par Zaba12.
[*]un Side By Side est toujours un peu plus difficile à intégrer en raison de sa profondeur accrue.

------------------------
À propos des nombreux ventilateurs à cavités etc. qui sont à la mode en ce moment. Malheureusement ils interrompent une surface de travail ou la plaque de cuisson, prennent donc beaucoup de place dans les meubles bas surtout avec la recirculation.

Personnellement, je suis un fan déclaré de la hotte de plafond et surtout des îlots avec évier/travail/préparation ainsi que des lignes de cuisson murales.
---------------------------

Pour Zaba12 rapidement :

[*]allonger le mur vers l’escalier d’environ 10 cm pour pouvoir encastrer des colonnes
[*]mur de colonnes en 40 cm avec tiroirs intérieurs pour provisions, etc.
[*]Frenchdoor
[*]colonne de 60 cm pour le four… pour aussi avoir de la liberté pour les coudes

Côté évier en profondeur accrue :

[*]meuble bas de 60 cm en 1-2-3 (presque comme un meuble de 80 cm)
[*]lave-vaisselle de 60 cm
[*]meuble sous-évier de 60 cm avec bacs pour sac jaune, papier recyclé et tablette pour produits d’entretien typiques de cuisine
[*]meuble bas de 40 cm avec système de tri bio/déchets résiduels directement sous le plan de travail
[*]meuble bas de 60 cm en 1-2-3 (presque comme un meuble de 80 cm)

Îlot cuisson côté cuisine

[*]30 cm avec tiroir intérieur spécialement pour épices, etc.
[*]90 cm pour la plaque de cuisson - 2-2-2
[*]60 cm meuble à tiroirs 1-1-2-2

Îlot cuisson côté arrière

[*]90 cm avec tiroirs raccourcis de 20 cm, derrière place pour la boîte à recirculation, etc.
[*]90 cm avec tiroirs

Je ne poserais le bar que dans un angle, si jamais, comme bar haut pour traîner debout.

Car si on dessine dans la pièce une grande table à manger de 2x1 m avec des sièges généreux, il devient clair que la partie coulissante devrait être plutôt là où je l’ai marquée en vert, car c’est de la cuisine la ligne droite la plus directe. Et à cause de la cheminée la table sera toujours placée comme je l’ai mise, pour ne pas être trop près de la chaleur.



Sur la partie de mur dans la transition vers le séjour, je pourrais imaginer une belle vitrine en verre pour les verres non quotidiens.

À gauche de la fenêtre de la cuisine (quelle est la hauteur du rebord en fait???) pourrait aussi aller un placard suspendu en cas de nécessité absolue. Mais là absolument un emplacement bien accessible pour machine à café/cafetière automatique.

Je souhaite répondre rien que pour l’effort individuel que tu as fait et te remercier pour l’alternative présentée.

Sur le dernier paragraphe, je suis à 100 % d’accord avec toi. C’était toujours prévu ainsi et ça ne sera pas fait autrement.

Peut-être sommes-nous biaisés par la présence de comptoirs dans la famille. Mes parents ont une cuisine en L avec un long comptoir monté sur le mur opposé. De chaque côté, il y a deux tabourets. À chaque visite avec les enfants, ma femme et moi, après un moment, on s’assied ou on se tient au comptoir. On y boit du café et on discute. Les enfants veulent tous les deux être au comptoir. Le soir on prépare le repas dessus (avec l’îlot ce n’est pas possible chez nous pour ma femme). Quand il y a de la place, on dîne au comptoir. Bien sûr pas à 6 personnes. Quand les enfants dorment, on est à nouveau au comptoir le soir avec un verre de vin, un whisky ou autre.
C’est peut-être parce que c’est si convivial que deux personnes se font face chacun de leur côté. Ce n’est pas possible avec l’îlot.

Vous avez tous raison, l’îlot n’est alors plus adapté pour un travail bilatéral. C’est effectivement un gros point négatif si plusieurs personnes veulent cuisiner ensemble. Ma femme imagine que tous les enfants (à l’emménagement 8 et 6,5 ans) soient assis au comptoir à regarder.

Quand un troisième arrive dans un futur proche, debout ou assis au comptoir ce sera fini de toute façon.

La répartition des tiroirs nous en parlerons définitivement. J’ai expliqué à ma femme la répartition 1-1-2-2. Elle ne semble pas fermée à l’idée.
L’espace sous l’évier ne convient pas pour la position des poubelles car nous avons un robinet d’eau bouillante. La poubelle est actuellement prévue à gauche de la cuisinière dans le tiroir triple.

Pour la planification du rangement : actuellement, nous avons un meuble casserolier de 40 cm trop petit et au-dessus un placard suspendu de 40 cm où il y a bols et bibelots. Ensuite vient le four, la cuisinière et la hotte. À côté un meuble 40 cm 1-2-2 avec couverts, épices et bols. Il est définitivement trop petit. Au-dessus un placard suspendu de 40 cm uniquement pour assiettes, juste suffisant pour la cuisine, dans le salon il y a un autre placard pour les assiettes. Puis un angle où se trouve le Thermomix. Après l’angle il y a le lave-vaisselle et l’évier (en dessous les poubelles). Les deux font 60 cm. Au-dessus un placard suspendu de 100 cm pour verres et tasses. À côté un meuble à pharmacie de 20-30 cm pour céréales, Nutella, etc. À côté la combinaison frigo-congélateur de 60 cm. Sur un autre mur une commode de 150 cm à hauteur de plan de travail avec 2 meubles et 4 tiroirs. C’est là que se trouvent la machine à café, le grille-pain et la boîte à pain. La commode est remplie aux 2/3 de Tupperware. Dans les tiroirs il y a des torchons, chiffons et autres bibelots. Tout le reste est dans 3 étagères en bois dans le cellier de 3 m².

Je dois dire que nous n’aimons pas manger à la table du salon. Tous les repas se prennent dans la cuisine à une table de 70x120. La table à manger du salon n’est utilisée que quand il y a beaucoup d’invités.

Ce qui ne se fera pas, c’est de modifier le plan (allonger le mur de l’escalier). Je ne veux pas obstruer la vue directe dans la pièce par un angle.

Peut-être serait-il aussi utile d’utiliser le mur d’escalier inutilisé mais sans rallonger ni monter de mur. J’y réfléchis. Mais alors seulement en variante en L avec îlot. Bien sûr dans ce cas l’îlot devrait être plus petit.

Mais comme déjà mentionné, la conseillère devra probablement renoncer aux répartitions symétriques.

Juste un coin comme ça me plairait beaucoup maintenant car je me sentirais plus protégée derrière dans la cuisine ...
Mais c’est une question de goût !

Ce qui est plus important, c’est que lorsque tu aménages comme tu le souhaites, l’ergonomie doit être adaptée, ce qui n’est pas le cas avec le réfrigérateur côte à côte tel qu’il était initialement prévu. Si tu veux un bar, alors prends-le.

On peut toujours enlever un bar plus tard si on n'en a plus besoin... (pour les trous, il y aura sûrement une solution...)