L'automatisation Smarthome KNX est-elle possible à partir du plan d'étage ?

  • Erstellt am 27.08.2016 00:02:48

Sebastian79

27.08.2016 13:04:42
  • #1
Le point crucial dans la réflexion : personne ne prévoit de changer quoi que ce soit dans 10 ans – on vit avec. Je sais déjà quel argument contraire va venir, mais il en est ainsi, une maison n’est pas non plus vécue de manière flexible – il change normalement très peu de choses qui nécessitent une modification de l’installation.

D’ailleurs, je n’ai pas un seul relais de séparation dans mes circuits de groupes des volets roulants.

Tu peux toi-même programmer KNX et tu as des logiques dessus dont la plupart des électriciens rêvent – donc tu peux réaliser beaucoup de choses pour toi à moindre coût. Peu de maîtres d’ouvrage peuvent faire cela – c’est pourquoi je serais toujours prudent avec la question des coûts. Aussi, le fait que l’on pourrait facilement programmer soi-même – ce n’est pas possible ni souhaité par tout le monde….

J’ai tout fait moi-même en électricité, donc cette question des coûts pour percer les trous et tirer les câbles ne me concerne pas non plus – c’est le même cas, juste vu sous un autre angle. Donc, l’effort pour poser des circuits complexes est très limité.

Je pense toujours que tu vois cela trop simplement avec KNX du point de vue de tes compétences et ta perspective.
 

Tom1607

27.08.2016 14:05:14
  • #2
Alors, en ce qui concerne la paramétrisation du KNX (je déteste le mot programmer car le KNX est très loin de cela), TOUT CELUI qui est capable de faire un tableau avec Excel peut faire la paramétrisation des capteurs (interrupteurs) et des actionneurs (relais dans la distribution) avec l’ETS.

Les logiques que l’on peut ensuite réaliser sur les différents appareils ne sont pas non plus un tour de magie (plus facile que les formules dans Excel).

En ce qui concerne la flexibilité, et c’est là qu’intervient l’autre type de câblage, tous ceux qui ont construit il y a 10 ans font aujourd’hui face au problème que la technologie LED ouvre de nouvelles possibilités. Elles nécessitent toutefois généralement du 24V et à ce niveau, on est clairement avantagé du fait que l’électricité, dans le cas du KNX, est câblée en étoile vers la distribution. Cela n’a cependant qu’un lien indirect avec KNX.

En principe, la différence entre classique et KNX peut être résumée en 2 différences principales.

1. Avec KNX, les points de consommation sont généralement câblés en étoile vers la distribution.
2. Avec KNX, les « interrupteurs », peu importe le nombre d’« actions », sont simplement commandés via le câble bus.

Cela rend le câblage KNX nettement plus simple que le classique. Dire qu’il faut PLUS de câbles est un mythe. Je pense plutôt qu’il en faut moins. Surtout lorsqu’on a plusieurs fois 2 points de commande ou plus. Car il faut aussi noter que dans une installation classique, un câble est nécessaire à chaque endroit où se trouve un interrupteur ou une prise.

La liaison entre action et réaction se fait par paramétrisation. Cela signifie que ce qu’un capteur (interrupteur, détecteur de mouvement, capteur de température, capteur VOC ou autre) déclenche dépend de la paramétrisation. Et c’est cela (parmi beaucoup d’autres choses) qui rend le KNX si flexible. Lorsque je rentre le soir des courses avec le coffre plein, je ne veux pas devoir allumer des lumières. Je descends et je rentre dans la maison les bras chargés.

Si j’ai un détecteur de mouvement dans la pièce, il n’a pas nécessairement à allumer la lumière.

Tout cela est simplement une question de combien de confort je souhaite. Et une chose est sûre : on ne regrette cela que lorsqu’on l’a eu.
 

Sebastian79

27.08.2016 14:11:35
  • #3
Fausse supposition, simplement avancée : tout le monde ne sait pas utiliser Excel et on a tout simplement besoin d’une introduction. Vous partez simplement de votre point de vue. À cet égard, j’ai du mal à imaginer que si peu de gens ici peuvent démonter leur moteur - c’est pourtant facile .

Si tout cela était si facile, tant d’Elis ne échoueraient pas - vous êtes des passionnés, des gens très intéressés par ça. Cela peut donner l’impression sur le net qu’il y en a beaucoup... mais en réalité, il y en a très peu.

Construire une maison est un vrai stress pour beaucoup, et en plus s’occuper de ça ?

Et j’ai besoin pour mes LED soit de 230V soit de 12V - aucun des deux n’est un problème pour mon câblage (longueurs maximales de câbles mises à part).
 

Alex85

27.08.2016 14:12:31
  • #4


Les détecteurs de mouvement étaient justement à 10 euros chez Aldi SCNR

Je reste aussi sceptique quant à l’utilisation de KNX. Beaucoup de choses, qui sont compréhensibles (comme le dernier exemple de Tom1607), ne sont pas nouvelles et réalisables facilement autrement, sans avoir à prévoir l’infrastructure correspondante.
Je suis moi-même technophile et voudrais bien comprendre l’utilité, mais je pense vraiment comme grym... personne ne m’a encore convaincu, mais j’aimerais bien l’être.
 

Marko958

27.08.2016 14:20:05
  • #5
Mais classiquement, on ne fait pas de câblage en étoile, n’est-ce pas ? Il devrait y avoir beaucoup moins de câbles à poser.
 

Mycraft

27.08.2016 14:24:12
  • #6


Question de coûts ou pas... un plaquiste qui construit une maison peut aussi économiser 20 000, ou un paysagiste fait les aménagements extérieurs à prix coûtant.

Parmi mes amis / famille / connaissances et dernièrement des voisins, j’ai pas mal de propriétaires et il n’y en a pas un seul qui n’a rien changé ces 10 dernières années. Même l’électricité.

De nouveaux meubles ou appareils arrivent... les pièces sont réaménagées à cause de l’arrivée ou du départ d’enfants, ou on construit un garage / carport, etc.

Avec l’électricité conventionnelle, en général tout reste figé... on ne peut pas non plus ajouter une prise facilement, car le câble ne le permet pas.

Beaucoup d’électriciens échouent dans la paramétrisation parce qu’ils ont suivi il y a longtemps une formation en technique du bâtiment... et ceux qui ne se sont pas tenus à jour ne savent tout simplement pas le faire...

Les vrais spécialistes se font rares, je te le donne bien, mais les maisons/installations nécessitant un vrai spécialiste sont tout aussi rares.

Ici à Grym, nous avons une personne qui est exaspérée par l’automatisation au travail et qui, entre autres raisons, refuse cette technologie... je ne sais pas si c’est aussi quelqu’un ici qui n’a utilisé que des paramétrages 0815... mais cela pourrait être.



Voici la comparaison classique versus BUS :



À gauche classique - à droite BUS

Tu crois où on a besoin de plus de câbles ?
 
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