Créer un plan de dépôt pour une maison individuelle de 140m² - retours, conseils ?

  • Erstellt am 18.04.2017 17:31:25

richardm

21.04.2017 10:48:42
  • #1
Le séjour au rez-de-chaussée contient beaucoup d’[«]espace vide[»]. Ce n’est pas rentable, mais cela favorise la sensation de vie, donc c’est bien. Je pars donc du principe que ce n’est pas le facteur coût qui vous pousse à garder toutes les autres pièces petites et parfois étroites. À l’étage, à l’exception de la chambre (que vous souhaitez apparemment aussi étroite, même si je ne comprends pas cela), je le trouve encore à peu près acceptable, l’entrée à l’étage est même assez [«]généreuse[»], tandis qu’au rez-de-chaussée, toutes les autres pièces sont beaucoup trop étroites. Surtout en ce qui concerne l’utilisation future de ces pièces.

Le vestibule au rez-de-chaussée va ressembler à un long couloir étroit. Surtout parce que le coin à côté de la porte du bureau ne restera certainement pas vide, mais sera encombré par un meuble de vestiaire ou quelque chose de similaire. Cela signifie que cette partie « plus large » du vestibule semblera aussi étroite. D’une part, cela ne fait pas très accueillant visuellement, d’autre part, c’est peu pratique si vous rentrez à quatre en même temps. Chacun trébuche sur les pieds de l’autre. À mon avis, l’entrée d’une maison est souvent sous-estimée en importance.

Le bureau sera d'abord utilisé comme vestiaire. Cela peut aller, même si ce n’est pas une belle solution selon moi. Mais comme vous semblez avoir réfléchi à l’utilisation en cas de maladie/blessure/âge, cette planification n’est pas seulement peu optimale, elle est tout simplement inutilisable. Je ne partirais même pas du pire cas où les deux sont vieux et alités, car alors vous ne pourrez ou ne voudrez plus vivre dans la maison de toute façon. Mais il suffit qu’un seul d’entre vous soit concerné et que l’autre assume le rôle d’aidant. C’est le cas habituel.
On a alors besoin d’aide pour se lever/marcher/se laver, d’un fauteuil roulant ou d’une aide à la marche éventuellement. Tout cela est beaucoup trop étroit. Cela ne fonctionnera pas.

Je ne veux même pas parler de la salle de bain au rez-de-chaussée. Ce n’est pas agréable et invitant à utiliser même pour des personnes jeunes et en bonne santé (si la douche sous l’escalier fonctionne réellement), mais dans le cas cité plus haut, si l’un doit être soigné/lavé ou aidé par l’autre, cela ne fonctionnera pas. Veuillez en tenir absolument compte.
Même en échangeant douche et WC, l’espace ne sera pas plus grand et l’aide/soin par une autre personne sera presque impossible.
Et il reste la question : voulez-vous vraiment une salle de bain sans lumière du jour dans une maison ? Bien sûr, on peut faire ça, pas de doute. Avec une ventilation contrôlée, il n’y a pas de gros problème de ventilation. Mais une salle de bain sans fenêtre et sans lumière du jour (et beaucoup trop petite) est-ce vraiment l’objectif dans une maison que l’on conçoit soi-même, dans laquelle on investit (probablement) tout son argent, et où on espère vivre jusqu’à un âge avancé ?

La cuisine nous semblerait trop petite, mais c’est très subjectif. Je me demande simplement où vous compteriez mettre, par exemple, un congélateur. Vous êtes deux pour l’instant, une combinaison réfrigérateur/congélateur suffit largement. Avec des enfants, ce sera serré. La réserve dans le coin n’a objectivement aucun sens. Une réserve directement à côté de la cuisine, c’est bien, mais dans ce cas concret, vous avez plus de place de rangement si vous meublez simplement ce coin avec des meubles de cuisine. C’est un peu plus cher, mais cela vous rendra plus heureux sur le long terme.

Ce que je n’aime pas, c’est la cage d’escalier côté jardin. Vous perdez beaucoup de façade jardin, qui serait mieux utilisée avec un séjour, une salle à manger ou une cuisine. Exception : vous avez une belle vue côté rue (terrain en pente ?).

L’argument de pouvoir percevoir un peu de la vie de la rue depuis la cuisine, je ne le comprends pas vraiment. Quel genre de quartier est-ce ? Un quartier résidentiel animé ? Y a-t-il beaucoup de jeunes familles dans la rue ? Vos enfants joueront-ils avec d’autres enfants dans la rue ou plutôt dans le jardin ? Je placerais - indépendamment des orientations - la cage d’escalier (et toutes les pièces annexes) côté rue et tout l’espace de vie côté jardin - la vie se déroulera plutôt là, à moins que la rue ne soit une zone résidentielle apaisée avec beaucoup d’enfants.

À cet égard, je peux aussi comprendre la porte-fenêtre à deux battants (?) près du canapé. Pourquoi voulez-vous sortir de la salle à manger vers la rue ? D’autant que la porte, selon le plan, sera de toute façon encombrée par les meubles de la salle à manger. Un vitrage au même niveau que les fenêtres de la cuisine et du bureau aurait plus de sens ici selon moi.

En ce qui concerne l’étage en général encore : avez-vous pensé à des fenêtres de toit, surtout pour la pièce à vêtements (pas de lumière naturelle du tout) et les chambres d’enfants, qui sont des pièces un peu plus profondes ? Les fenêtres que vous avez prévues ici sont peut-être suffisantes, mais certainement pas optimales pour la quantité de lumière qui entre.

Pour ce qui est de la pièce à vêtements : elle me plairait mieux si elle était une pièce de passage.

Par ailleurs, je réfléchierais à positionner les portes de manière à pouvoir mettre des armoires derrière, c’est-à-dire prévoir un espace brut d’au moins 70 cm, idéalement 75-80 cm. Pareil pour les ouvertures des fenêtres dans les chambres afin qu’on puisse poser des armoires contre les murs de hauteur pièce tout en pouvant encore ouvrir les fenêtres. Vous aurez besoin des armoires pour le rangement.

Je ne trouve pas que le bâtiment annexe soit trop grand compte tenu de l’absence de sous-sol comme cela a été critiqué ailleurs, mais pensez bien qu’on ne souhaite pas forcément stocker beaucoup de choses dans un bâtiment annexe. Il en va de même pour le grenier. Bien sûr, c’est possible, mais c’est peu pratique et agaçant de monter par l’échelle, même si ce n’est que quelques fois par an. Je sais malheureusement de quoi je parle. Et quand on est un peu plus âgé, cela devient encore plus agaçant et peu pratique.

Enfin, quelques réflexions générales :

En ce qui concerne le vivre à la retraite, la planification est malheureusement inutilisable. Soit vous faites dès le départ une chambre correcte avec pièce à vêtements et salle de bain au rez-de-chaussée, soit vous y renoncez et utilisez alors l’espace du rez-de-chaussée plus généreusement, en prévoyant un escalier qui permet éventuellement l’installation d’un monte-escalier.

En ce qui concerne la sensation d’espace générale (sauf pour le salon), tout paraît très étroit. Pas trop étroit pour que ça ne fonctionne pas (sauf pour la planification du rez-de-chaussée pour les personnes âgées), mais cela ne sera pas joli. Normalement, on construit une seule fois. C’est habituellement le plus gros investissement de sa vie. Le meilleur exemple est ce long couloir étroit d’entrée au rez-de-chaussée : tu as raison, ça fonctionne. Mais ce ne sera pas agréable. Si on dépense autant d’argent, cela devrait aussi être joli.

J’ai le sentiment que tu/vous n’avez tout simplement pas encore une bonne idée de la façon dont certaines dimensions se ressentent dans la réalité. Armez-vous d’un mètre ruban et visitez beaucoup de lotissements avec maisons modèles ! Mesurez les pièces, les largeurs de passages et les meubles ! Cela vous aidera et alors, dans la mesure où c’est possible financièrement et selon le règlement de construction, vous agrandirez certainement la maison d’un mètre de chaque côté. Cela engendrera certes des coûts supplémentaires, mais ceux-ci resteront faibles en proportion et vous serez contents par la suite de l’avoir fait ainsi.

S’il n’y a pas encore de pression temporelle, prenez vraiment le temps de réfléchir à toutes les critiques que vous avez reçues et envisagez de dessiner un nouveau plan à zéro en tenant compte des données de votre terrain et de toutes les suggestions reçues. Presque tout est cohérent.

Une maison conçue soi-même est une affaire très personnelle, presque intime, et on rejette volontiers les critiques qui ne correspondent pas à sa propre vision.

Et à propos du planificateur : un bon planificateur vous dira sûrement aussi beaucoup de choses que vous ne voulez pas entendre, et je suppose que beaucoup des points mentionnés ici seront soulevés.
Tu ne dois cependant pas oublier qu’il n’y a pas que de bons planificateurs. Et d’autre part, je suppose que, surtout si le planificateur est aussi l’entrepreneur chargé de l’exécution, il a un intérêt commercial et ne se permettra pas de démolir ton projet jusqu’à l’inconnaissable, car il sait très bien qu’il mettrait ainsi en péril une affaire potentielle. En effet, au-delà de la question du prix, cela relève aussi d’une question d’affinité. On préfère aller chez celui qui flatte plutôt que chez celui qui détruit tout le plan.

Bonne chance !
 

11ant

21.04.2017 15:43:01
  • #2


Ainsi, comme je "lis" le dessin, le garde-manger forme ici la transition entre une rangée continue de meubles et un réfrigérateur haut indépendant.



Certains choix dans l’agencement des pièces résultent, si je me souviens bien, du souhait d’avoir un nombre modéré d’heures de soleil sur la terrasse (ce que l’on pourrait toutefois obtenir aussi grâce à de l’ombrage).



On rencontre ce genre de cas (même ici) "à profusion". Il y a seulement quelques semaines, nous avions ici un concepteur qui n'avait pratiquement fait attention qu’à la symétrie des fenêtres. Le projet était conforme aux normes et parfaitement recevable, mais on ne pouvait pas ouvrir la porte d’une armoire dans le dressing, et ce genre de "petites choses".

Une excellente contribution d’introduction, !
 

zuluindia

21.04.2017 18:11:53
  • #3
: Merci beaucoup pour ton super message et le temps investi.
Je trouve cela très utile.
Je reviendrai vers toi demain, je suis malheureusement un peu stressé en ce moment et je ne trouve pas approprié de répondre de manière trop brève.
 

ypg

21.04.2017 18:25:47
  • #4
Merci beaucoup
C'est la version plus détaillée de mon #8
 

zuluindia

22.04.2017 08:10:08
  • #5
Bonjour.
Encore merci pour ton long message.
Je vais essayer de répondre à tous les points abordés.
Malheureusement, j’ai aussi formulé certaines choses maladroitement.



Ma méthode pour la taille de la maison a été d’essayer de planifier une surface aussi petite que (selon moi) raisonnablement possible, pour ensuite élargir/agrandir aux « endroits critiques ».
Je me dis simplement qu’il est plus facile d’agrandir un peu par-ci par-là que de réfléchir à quelle pièce on peut encore réduire de quelques centimètres.

Dans mon cas précis, la largeur est limitée à 18,16 m, la profondeur pourrait encore aller jusqu’à 5 m.



Comme premier pas, j’ai augmenté la largeur de 15 cm supplémentaires disponibles, je prendrai probablement encore 10 cm sur le garage.
En profondeur, j’ai déjà gagné 30 cm, ce sera un peu plus encore. Ces 30 cm ont été entièrement « investis » dans le couloir, merci pour vos conseils à ce sujet. Peut-être que je sous-estime l’effet du couloir étroit, car dans le modèle 3D ça a l’air bien, et dans ma résidence actuelle (grande tour résidentielle) un couloir d’environ 20 m de long sur 150 cm de large mène à l’appartement et cela ne m’a jamais vraiment dérangé jusqu’à présent. [/QUOTE]



Je te donne bien sûr raison sur la salle de bain sans fenêtre, ce ne serait vraiment qu’une solution d’urgence et il ne faut pas cela dans une construction neuve.
J’ai reçu beaucoup de critiques à ce sujet, mais je me suis renseigné plus en profondeur et j’ai vu chez un de mes collègues une variante d’escalier qui le permet sans problème (il vit ainsi depuis un an ; photo à venir).

Je prends aussi volontiers en compte le commentaire selon lequel la salle de bain du rez-de-chaussée est un peu trop petite, c’est lié à ma tactique de planification (partant d’un plan petit) et à ma naïveté de planificateur.



Nous avons regardé quelques cuisines dans notre entourage et sommes très satisfaits de la taille de la cuisine.
Nous voulions à nouveau un U (comme maintenant) et une largeur maximale de 150 cm entre les linéaires. Notre cuisine actuelle est un peu plus petite et sans garde-manger, donc quelques gros appareils restent visibles et c’est quand même largement suffisant, même si nous cuisinons régulièrement tous les deux et que ma femme pâtisse beaucoup (heureusement qu’elle fait suffisamment de sport



Nous allons bâtir quasiment au bout d’une petite impasse calme, avec 2 maisons de chaque côté avant et après nous, donc pratiquement pas de trafic.
L’environnement immédiat est assez plat, donc pas de pente ni autre chose.

Nous discutons de la porte près de la salle à manger depuis longtemps, je suis le seul à la vouloir, elle sera sûrement remplacée par une fenêtre…


Moi aussi, c’est déjà modifié



C’est bien sûr très utile, je ne l’avais pas toujours pris en compte.
C’était aussi un point que j’évoquais en parlant d’« un bon planificateur ».
Par exemple optimiser fenêtres, portes, cloisons intérieures.
Pour le reste, tu as bien raison, le planificateur regarde forcément son intérêt et ne me contrariera pas forcément (je garde cela en tête).



Encore une fois tu as raison.
Ce n’était pas clair, le grenier est prévu pour des choses qu’on utilise deux fois par an (vestes d’hiver, décorations de Noël, éventuellement skis).



C’est malheureusement très vrai, je fais juste de mon mieux pour rester objectif.



Merci beaucoup
 

kbt09

22.04.2017 09:16:53
  • #6
Que veux-tu dire avec le plan d’étage joint ?

Ce n’est pas parce qu’une porte qui s’ouvre de 200 cm vers l’extérieur peut être placée sous un escalier qu’on peut encore y prendre une douche... Une pomme de douche devrait avoir un peu d’espace par rapport au plafond au-dessus, sinon, c’est toute la surface du plafond qui sera éclaboussée.

Et, juste pour comparer, la profondeur de l’escalier ici mesure environ 270 cm, dans tes plans environ 220 cm.
 

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