¿Qué calefacción se recomienda para KfW 55?

  • Erstellt am 28.08.2011 21:12:25

Grym

21.09.2016 20:21:12
  • #1
La caldera de condensación de gas en sí es incluso un poco más barata que la bomba de calor aire-agua, pero en combinación con solar definitivamente se vuelve caro. Solo los 2 colectores cuestan más de 2.000 EUR en precio de material. Después vienen los vasos de expansión, purgadores, válvulas y muchas cosas alrededor, así como las tuberías hasta el techo. Además, sistemas de fijación para el solar en el techo y luego alguien tiene que montarlo en el techo.

Si la bomba de calor aire-agua cuesta más que la caldera de condensación de gas más el solar, incluso mucho más, entonces el empresario quiere obtener una gran ganancia. Ahí me plantearía seriamente si quiero construir con esta empresa. Seguramente tampoco calcularán otros recargos de manera diferente. O quizás al hablar de la bomba de calor aire-agua realmente se refiera a un modelo de alta gama como Ochsner, pero no lo supongo.
 

jaeger

21.09.2016 23:03:19
  • #2
El sobreprecio es bastante fuerte. Aquí en otro lugar ya hay una bomba de calor de agua-salmuera con colector de tierra o de zanja o perforación terrestre.
Si es posible, también puedes dejar que retiren la calefacción y la ofrezcan por separado por un instalador de calefacción cercano. Creo que así se pueden ahorrar fácilmente unos cuantos miles de euros.

Aparte de eso, asumo que el precio de la electricidad aumentará en los próximos años mucho más rápido que los precios del gas. El gobierno federal lo ve exactamente al revés, por lo que la bomba de calor aire-agua también está siendo bastante promovida. Pero probablemente solo calculan con el precio del productor de electricidad y dejan de lado la tasa del [Erneuerbare-Energien-Gesetz-Umlage], que está subiendo constantemente.

Al final, sobre el tema de la calefacción escucharás tantas opiniones diferentes como en casi ningún otro tema en la construcción de viviendas. Te recomendaría escuchar la mayor cantidad posible de opiniones y luego formarte la tuya propia.
 

Grym

21.09.2016 23:31:18
  • #3
La bomba de calor aire-agua se impulsa porque existe una estrategia a largo plazo para la transición energética. Y esta prevé que en el futuro no solo el hogar, sino también la calefacción y la movilidad funcionen con electricidad. La electricidad se puede almacenar, relativamente, bien. Se puede transportar sin problemas, generarse de muchas maneras, siendo que hoy la energía eólica ya tiene precios de generación más bajos que, por ejemplo, la energía nuclear. Sin contar todo el tema del almacenamiento final y demás.

La proporción de energía renovable sigue aumentando, aunque pueden pasar décadas hasta que la producción sea mayoritariamente a partir de energía renovable. Pero cuando llegue ese momento y, por así decirlo, obtengamos todas nuestras necesidades energéticas de electricidad y por lo tanto de energía renovable en el futuro, entonces habrá un ciclo sostenible.

No importa si hoy el tren funciona con energía nuclear o lignito, o el tranvía, o el auto eléctrico o la bomba de calor. Se trata del concepto a largo plazo de la transición energética.

Creo que ya lo había expuesto en otro hilo, los precios de la electricidad en constante aumento son poco probables y en algún momento incluso bajarán. Los precios de generación han bajado, solo que se han agregado numerosas tasas y cargos. Por cierto, algo así se puede hacer en cualquier momento también con el gas y el petróleo. El cargo más importante, el recargo de la Ley de Energías Renovables, irá disminuyendo progresivamente después de haber alcanzado su pico (donde estamos prácticamente ahora). La Ley de Energías Renovables se refiere principalmente a instalaciones antiguas que inyectan electricidad a 40-50 céntimos y que en el mercado se compran solo a 3 céntimos. Esta diferencia es mucho menor para las nuevas instalaciones, se construyen menos, y las instalaciones antiguas caducan después de 20 años.

A largo plazo, el gobierno desarrollará medidas para incentivar a los usuarios de gas y petróleo a cambiar (es decir, impuestos sobre todo tipo de combustión de energía fósil). Eso puede ser en 2030 o después, pero en algún momento seguirán existiendo bombas de calor y no calefacciones de petróleo y gas. No por falta de petróleo o gas, sino por la transición energética. Si se explotaran y quemaran todas las reservas actuales, se sabe que se sobrepasaría ampliamente el objetivo de 2 grados. Así que no llegará el momento en que falte petróleo o gas.
 

Kaspatoo

27.09.2016 13:40:28
  • #4
un contratista general me ha enviado ahora un presupuesto que fue elaborado para otros clientes.
el presupuesto proviene directamente de la empresa de tecnología doméstica, el contratista general solo añadió aquí y allá un 5% menos antes de presumiblemente reenviarlo.

están incluidos los siguientes tres presupuestos (los precios son netos salvo que se indique lo contrario, he agrupado las numerosas partidas individuales):

A)
- caldera de gas de condensación con bomba de calor para agua caliente sanitaria y ventilación descentralizada (no suficiente para KfW55, más 2400€ IVA)
- Buderus Logamax Plus GB 172 (2400€)
- bomba de calor para agua potable Novelan (1770€)
- más montaje y material (en total hasta ahora 6500€)
- calefacción por suelo radiante, montaje y accesorios (3800€)
- tuberías, montaje y accesorios (1700€)
- Sanha-Therm (no se indica una partida separada para la capa de aislamiento)
- radiadores, montaje y accesorios (385€)
- 368€ (en una partida pone 10lfm para "Hectu Plus Rohr a 25m")
- en total son entonces aproximadamente 15.000€ con IVA para el ramo de calefacción
- equipo de ventilación descentralizada Zweotherm (2 piezas, 460€ cada uno)
- 2x sistema de extracción Zewotherm
- conexión eléctrica por parte del cliente
- en total son 1700€ con IVA para la ventilación (probablemente solo salón/cocina y extracción en el baño)

B)
- bomba de calor split con ventilación descentralizada (cumple KfW55)
- Stiebel Eltron WPL 08 S Trend Set 5 (8000€)
- con acumulador integral HSBC 200l
- montaje y perforación básica, etc.
- en total hasta ahora 10.600€
- conexión eléctrica de toda la instalación de calefacción por parte del cliente
- calefacción por suelo radiante 2450€ (más barato que A)
- capas de aislamiento de suelo radiante por parte del cliente
- tuberías 1300€ (más barato que A)
- Sanha-Therm (no se indica una partida separada para la capa de aislamiento)
- radiadores 378€
- ventilación como A pero con segundo equipo de extracción (1635€ netos, más caro que A)
- sin indicación sobre lo que aporta el cliente, ¿quizá pertenece a la expresión "toda la instalación de calefacción"?
- en total son entonces 19.500€ con IVA

C)
- bomba de calor LWZ con sistema de ventilación central (cumple KfW55)
- LWZ 504 (12.000€)
- más accesorios y montaje
- conexión eléctrica de toda la instalación de calefacción por parte del cliente
- suma hasta ahora 14.300€
- calefacción por suelo radiante 3100€ (más barato que A, más caro que B)
- capas de aislamiento por parte del cliente
- tuberías 1300€
- radiadores 378€
- conductos de ventilación 5560€
- Zewotherm
- en total son entonces 29.400€ con IVA.

costes totales A: 15.000€ + 1700€ = 16.700€ (IVA incluido)
costes totales B: 19.500€ (IVA incluido)
costes totales C: 29.400€ (IVA incluido)
diferencia A-B: aprox. 3.000€ (IVA incluido)
diferencia B-C: aprox. 10.000€ (IVA incluido)

costes totales solo calefacción neto: 6500€ + 385€ = 6885€
costes totales solo bomba de calor aire-agua neto: 10.600€
diferencia A-B: aprox. 4.200€

conclusión:

según la oferta, una bomba de calor aire-agua cuesta al menos 4000€ más, aunque aún no he entendido por qué la calefacción por suelo radiante es más barata con una bomba de calor aire-agua que con una caldera de gas, ¿quizá diferentes circuitos de calefacción? además, en B y C se añade "capa de aislamiento por parte del cliente" así como la conexión eléctrica de los dispositivos. en A, en cambio, hay que descontar la conexión de gas hasta la casa (¿2500€?).

según la oferta del contratista general hacia mí, la bomba de calor aire-agua cuesta un sobreprecio de aprox. 7000€, lo cual es un recargo considerable.
considerando el bono de 5000€ del banco KfW, la bomba de calor aire-agua saldría prácticamente gratis siempre que uno organice la tecnología doméstica por su cuenta.

considero que B y C son comparables en contenido salvo por la tecnología de ventilación.
el sistema de ventilación cuesta entonces aprox. 10.000€ + 1700€ (ventilación descentralizada incluida en B) = 11.700€.
según la oferta del contratista general hacia mí, solo el sistema de ventilación cuesta un sobreprecio de aprox. 8000€ (en comparación con nada más, es decir, el precio del sistema de ventilación sería igual al sobreprecio).
de eso concluyo que el dispositivo combinado LWZ tiene un sobreprecio de 3.700€ frente a la variante split, para lo cual tiene 35 litros más de contenido de agua y probablemente una dimensión total mayor.

en B veo notas manuscritas debajo del importe final y un recargo del 5%, que probablemente corresponda a la parte del contratista general. es decir, los precios arriba indicados proceden inicialmente 1:1 de la empresa de tecnología doméstica.

me he sorprendido un poco por los altos costes de la caldera de condensación de gas y todos los costes asociados (con esto no me refiero a la calefacción por suelo radiante).
sin embargo, esta caldera de condensación de gas no incluye ningún sistema solar; si lo incluyera, concuerdo con la afirmación de Grym de que una bomba de calor aire-agua debería ser al menos más o menos neutra en costes frente a la caldera de gas de condensación + sistema solar.

encuentro que el precio del sistema de ventilación de casi 12.000€ es demasiado alto, sobre todo porque el contratista general ya lo ofreció por 8.000€.

si alguien está interesado en el documento que me enviaron, puede enviarme un correo privado.
 

ares83

07.10.2016 20:29:10
  • #5
Para la LWZ504 también debería haber una subvención de 1500€ por parte de la BAFA.
 

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