¿Vale la pena KfW 70 en 50 años?

Hola a todos,
me acabo de registrar aquí porque tengo un tema que me preocupa mucho. Si este tema está en el foro equivocado, pido al moderador que lo traslade si es necesario.

Este año vamos a construir y actualmente estamos (esperemos) al final de la fase de planificación. Se construirá según la Ordenanza de Ahorro de Energía 2012.
Planeamos una casa que tendrá entre 170 y 190 m² de superficie habitable, que en el sótano (construido en un talud y visible desde arriba) contará, además de dos habitaciones pequeñas y un cuarto de lavado, con un garaje doble. La casa se calentará en el futuro con energía geotérmica.

Actualmente estamos ajustando el plan de costes, que se ha salido un poco de control (una desviación del 10 % respecto a lo previsto). Ya hemos realizado trabajos propios, eliminaciones y reducciones.
Nuestro constructor ha sugerido reconsiderar la norma KfW 70 prevista, ya que las inversiones adicionales solo se amortizan a muy largo plazo (30/50 años).

Otro dato: independientemente de que mantengamos o descartemos la norma KfW70, la casa conservará la calefacción geotérmica y las piedras previstas para el estándar KfW (grosor + valor lambda).

Están en discusión las siguientes (posibles) reducciones:
- El aislamiento del techo se realizará con 180 mm en lugar de 220 mm (mismo valor lambda 0,35), debido al tamaño de la casa serían necesarios 220 mm.
- La cubierta de las partes de hormigón armado se realizará con unos 2 cm menos de poliestireno.
- Se realizará un aislamiento diferente en la losa del suelo (el nuevo aislamiento tendría peor valor lambda).

Estos cambios reducirían los costes de construcción en 8.000 euros, pero perderíamos el estándar KfW70.

Sin embargo, me cuesta renunciar al estándar KfW70 por las siguientes razones:

[*]no puedo evaluar cuánta energía se ahorra realmente manteniendo las medidas en discusión (¿es verdad lo de hasta 50 años?)
[*]la financiación KfW es aproximadamente un 1 % más barata que un préstamo normal con plazo fijo de 10 años, es decir, en 50.000 euros se ahorran unos 4.500 euros en intereses en 10 años
[*]renunciar al estándar KfW70 podría disminuir un valor potencial de reventa

Las preguntas para vosotros son ahora:

[*]¿Qué opináis?
[*]Si decido mantener KfW70: ¿son reales los 50 años (o quizás 30 años) que se dice que tardan en amortizarse las medidas?

Muchas gracias por vuestros comentarios.
f-pNo

Hola,

en primer lugar, "sería" una casa unifamiliar según la Ordenanza de Ahorro de Energía - seguro que te refieres a la Ordenanza de Ahorro de Energía 2009 - no es una mala casa. Hay innumerables contribuciones al respecto; yo mismo he escrito ya cientos de veces sobre esto. Pero, ¿por qué deberías hacerlo?

Estamos planeando una casa de entre 170-190 m² de superficie habitable, que en el sótano (construido sobre un talud a nivel del suelo) además de dos habitaciones pequeñas + cuarto de lavandería, tiene un garaje doble. La casa se calentará en el futuro con energía geotérmica.

No es precisamente una casita pequeña

Nuestro promotor ahora sugirió que deberíamos reconsiderar el estándar KfW 70 planeado, ya que las inversiones adicionales solo se amortizan a muy largo plazo (30/50 años).

¿Estás seguro de que lo entendiste bien o su comentario se refería más bien al posible ahorro de la bomba de calor geotérmica? Por cierto, ¡el estándar KfW 70 se puede alcanzar de muchas maneras!

Sin embargo, por las siguientes razones me cuesta renunciar al estándar KfW 70.

[*]no puedo estimar cuánta energía realmente se puede ahorrar manteniendo las medidas en discusión (¿es cierto el comentario de hasta 50 años?)

Solo puedo explicarlo porque el comentario de tu promotor se refiere a la bomba de calor geotérmica; estas ya cuestan significativamente más que las técnicas "normales". Pero incluso con ello, su afirmación de "50" años no es correcta; además, hoy en día nadie sabe cuánto durarán realmente las nuevas tecnologías.

[*]la financiación KfW es aproximadamente un 1% más barata que un préstamo normal con una duración fija de 10 años, es decir, con 50.000 euros se ahorran unos 4.500 euros en intereses en 10 años

Existe la posibilidad de que con un préstamo normal te vaya mejor. Para ello deberías hablar con tu asesor financiero, ya que depende de tu situación personal y por tanto no es directamente transferible.

[*]renunciar al estándar KfW 70 podría reducir un posible valor de reventa

Veo esto como el mayor obstáculo, ya que la obsesión por el aislamiento no disminuirá en los próximos años; la perspectiva de la Ordenanza de Ahorro de Energía 2014 ya lo confirma.

Sea como sea que decidas, solo puedo aconsejarte que diseñes la envolvente del edificio apta para KfW 70 y que instales suelo radiante. Entonces podrás, si deseas renunciar a la bomba de calor geotérmica por ahorrar costes, en el futuro cambiar sin complicaciones el generador de calor existente por una bomba de calor geotérmica u otras tecnologías nuevas.

Quizás en su lugar pienses en renunciar al garaje doble en el sótano. Aquí hay que tomar medidas extensas para aislar el garaje y sus olores/ruidos de las zonas residenciales. El ahorro de costes logrado con esto probablemente será en mi opinión superior a los ahorros mencionados por tu promotor por el cambio de aislamiento de aproximadamente 8.000 euros. Y cuando luego vuelvas a tener liquidez, siempre puedes instalar un garaje prefabricado - siempre que la ubicación en la ladera lo permita.

Saludos, Experto en construcción

Hola experto en construcción,

muchas gracias por tu respuesta.

Seguramente te refieres a la ordenanza de ahorro energético de 2009

Vaya, pensé hasta ahora que la nueva ordenanza de ahorro energético ya estaba aprobada y, gracias a tu indicación, he visto que ahora se llama ordenanza de ahorro energético 2014.
Soy consciente de que una casa según la actual ordenanza de ahorro energético es buena en comparación con casas anteriores, pero quizás el KfW70 sea aún mejor.

No es precisamente una casita pequeña

Al principio no estaba planeado tan grande. En realidad, 130 m² + oficina en el sótano. Debido al riesgo de agua de capas, el sótano ahora está sobre tierra, con lo que a la vez se resolvió el problema de la pendiente y la terraza. Sin embargo, al indicar el tamaño hay que tener en cuenta que la planta superior tiene 75 cm debido a un muro bajo (no puede ser más alto según las normativas de construcción [altura del alero]), por lo que la superficie habitable real allí es menor. Además, debido al aislamiento, etc., también se considera superficie habitable la sala de servicios domésticos.

¿Estás seguro de que lo entendiste correctamente o su indicación se refería más bien al posible ahorro de la bomba de calor geotérmica?

¿Bomba de calor geotérmica = bomba de calor geotérmica?
La bomba de calor geotérmica está incluida como tecnología de calefacción en ambos modelos.
Por lo que entiendo, si no se aplican o se reducen las opciones de aislamiento descritas, habrá que calentar más. Si el aislamiento se realiza según el estándar KfW70, se ahorraría este esfuerzo adicional de calefacción. Según la información del BU, este ahorro (aislamiento KfW70) solo compensaría los costos adicionales (>8.000 euros) después de muchos años (30 / 50).
Perdona, soy un profano que lleva meses intentando entender toda esta historia.

Como sea que decidas, solo puedo aconsejarte que diseñes la envolvente del edificio conforme al estándar KfW70 y que instales calefacción por suelo radiante.

La envolvente del edificio (mampostería Ytong con piedras de 36,5) permanecerá tal como está prevista en el diseño para KfW70. También se instalará una calefacción por suelo radiante, que según la información y varias investigaciones es la opción de calefacción más adecuada para energía geotérmica.

Quizás deberías considerar renunciar a la doble cochera en el sótano. Y cuando más adelante tengas liquidez, siempre podrías instalar una cochera prefabricada, siempre que la pendiente del terreno lo permita.

La idea (también cochera + carport) ya fue descartada por falta de espacio.

(Espero haber manejado correctamente las citas)
Saludos
f-pNo

Hola,

...¿Qué opinan al respecto?...

El problema de la "ordenanza de ahorro de energía" ya ha sido aclarado por el experto en construcción.
Las definiciones de KfW no se refieren únicamente al cuerpo del edificio, ni a la tecnología de las instalaciones. Para ambos se deben cumplir ciertos valores límite (Ht´ y qp´´).
Curiosa la afirmación del GU/GÜ. Sin embargo, es cierto que al usar una bomba de calor geotérmica, la influencia del aislamiento en los costos de consumo (calefacción) se reduce. Cuánto y en qué medida solo se puede determinar si se conoce la demanda real (potencia, energía) de cada caso.
Estos fundamentos parecen faltar aquí, como tan a menudo.

Saludos cordiales.

Hola,

hasta donde sé, las bombas de calor aire-agua son bastante más económicas que las bombas de calor geotérmicas. Quizás podría ser una alternativa ...

Hola,

Muchas gracias por tu respuesta.

Con gusto

Vaya, pensaba que la nueva ordenanza de ahorro energético ya estaba vigente y, debido a tu comentario, vi que ahora se llama Ordenanza de Ahorro Energético 2014.

Está previsto que entre en vigor en 2014, aunque lo que exactamente se va a verificar en ella solo lo sabe (por ahora) el cielo... y si llegará a pasar por todos los órganos hasta entonces también está en el aire. Solo que el niño debe tener un nombre, por eso hasta ahora todos la llamamos Ordenanza de Ahorro Energético 2014. Esto significa, por supuesto, que hasta entonces todos los edificios deben construirse conforme a la actual Ordenanza de Ahorro Energético 2009.

Al indicar el tamaño hay que tener en cuenta que el piso superior tiene 75 cm debido a un tabique de cornisa (no se puede hacer más por normativas de construcción [altura del alero]), por lo que la superficie habitable real es menor allí. Además, debido al aislamiento, etc., el cuarto de servicio también cuenta como superficie habitable.

Entonces planeas un sótano (sobre tierra), una planta baja y un ático. Se llama piso superior solo si es un piso completo, es decir, sin inclinaciones.

¿Erdwärmepumpe = bomba de calor geotérmica?

Sí.

La bomba de calor geotérmica está incluida como tecnología de calefacción en ambos modelos.
Según entiendo, si se eliminan o reducen las opciones de aislamiento descritas, se tendrá que calentar más. Si el aislamiento se realiza con estándar KfW70, se evitaría este gasto adicional de calefacción. Según la información del encargado, este ahorro (con aislamiento KfW70) cubriría los costes adicionales (>8.000 euros) solo después de muchos años (30/50).

El tipo es realmente divertido

¿Estoy en lo cierto al asumir que no se ha realizado ningún cálculo de la demanda térmica? O dicho de otra forma, que no existe ni está planificado un proyecto técnico (TGA) ni se ha encargado ni se encargará un cálculo de carga térmica? Solo tras la presentación de un cálculo exacto puedes decidir qué generador de calor (WE) se debe utilizar finalmente. Con este cálculo también se determina la cantidad y ubicación del aislamiento. Solo así es posible decidir si se puede prescindir de aislamiento en ciertos lugares y, de ser así, cuánto, y a costa de qué desventajas o si no se puede.

Afirmaciones tipo "aquí dejamos algo fuera, así estará bien" no son muy efectivas y siempre me recuerdan a los técnicos de gas/agua/mierdas de antaño, que determinaban el tamaño de la caldera a ojo.

Disculpa, soy un aficionado que lleva meses tratando de entender todo esto.

No hay problema, nos estamos acercando poco a poco

La envolvente del edificio (muros de Ytong con ladrillos de 36,5) permanece tal como está planificada para KfW70. También se instalará calefacción por suelo radiante, según información y diversas investigaciones la opción de calefacción más adecuada para geotermia.

Con envolvente del edificio me refiero al edificio completo, incluyendo aislamiento, ventanas, cubierta y revestimiento exterior.

¿Qué quieres decir con esto: "el revestimiento de las partes de hormigón armado se realizará con aproximadamente 2 cm menos de poliestireno"? ¿El sótano se construye en hormigón armado?

Y por mera curiosidad profesional: ¿estás construyendo con un franquiciado? Eso explicaría tu comentario en otro hilo sobre los costes adicionales de construcción que se mencionan de forma incompleta.

(espero haber citado correctamente)

Lo has hecho

Saludos, Experto en construcción