Discusión del plano: Casa unifamiliar + apartamento para invitados como casa multigeneracional en la ladera norte

  • Erstellt am 23.11.2022 22:06:33

hanghaus2023

28.11.2022 09:08:13
  • #1
Seguro que hay un plano del terreno donde están indicadas las cotas. ¿Existe también un plano donde se muestren las dimensiones del terreno?

¿Hay un plan de ordenación urbana donde se regulen las alturas de la casa?

¡Tu sótano difícilmente puede considerarse un sótano con este terreno!
 

g.gygax

28.11.2022 19:40:26
  • #2




El piso en ladera está designado en el plan de ordenación como piso en ladera y no como sótano. Según mi comprensión, legalmente también puede considerarse un piso completo.
Por un lado, el plan de ordenación incluye indicaciones de alturas. Estas corresponden a mis datos del post anterior (y a ojo también aproximadamente a la realidad). Además, en el plan está fijada la altura del suelo bruto para el piso en ladera y una altura máxima de pared que permite 3 pisos completos (9,3 m). Por lo tanto, la autoridad de urbanismo debe ser consciente de que el piso en ladera está en gran parte sobre la superficie. No hay ninguna obligación en el plan para rellenar tierra o similar. La altura máxima para rellenos está incluso limitada a 2 m, por lo que ni siquiera el lado sur del piso en ladera estaría completamente subterráneo.
También las casas vecinas con el mismo plan de ordenación tienen pisos en ladera como pisos completos. En casi todas las casas al menos dos lados del piso en ladera están completamente expuestos. Muchas están construidas así: dirección de cumbrera Norte-Sur (con proporción lateral similar a la de nuestra planificación), el lado sur (corto) está completamente subterráneo (acceso por el sur), el lado norte (corto) está completamente libre. En los lados este y oeste (largos) uno está completamente libre y el otro está a mitad libre (con muro de contención o talud). Por tanto, ninguno de esos pisos cumpliría con el promedio de 140 cm.

Creo que es como con los áticos. Estos suelen ser legalmente un piso completo (al menos a partir de cierta inclinación del tejado o con una buhardilla grande), pero en el plan de ordenación no se les considera un piso completo adicional sino simplemente áticos.


Sobre la discusión del plano: ¿Dónde pondrías las áreas de almacenamiento? Mi única idea hasta ahora es hacer un poco más pequeño el dormitorio en la planta superior para poner un armario mayor en el pasillo a lo largo de la pared del dormitorio.

Quizás debería formular la pregunta para la discusión de otro modo: ¿Dónde y cómo se podría reducir la superficie?

Mi problema es que con menos superficie es difícil distribuir las habitaciones en las plantas:

El mayor potencial de ahorro está en la planta superior: sin habitación de invitados, habitaciones y pasillo un poco más pequeños -> se podrían ahorrar al menos 15 m²

En la planta baja creo que sólo podría reducirse un poco la oficina (que debe tener espacio para 2 escritorios y una cama para 2 personas) y la despensa/cuarto de servicio podría hacerse un poco más pequeña -> como máximo 5 m² menos, probablemente menos.
Como alternativa, la oficina podría ubicarse en la planta superior, con lo cual la planta baja sería considerablemente más pequeña, pero entonces la planta superior sería demasiado grande.

En el piso en ladera se podría hacer la sala técnica más pequeña. ¿Cuál sería aquí el tamaño mínimo?
En el apartamento independiente la oficina también podría ser algo más pequeña. El pasillo debería ser algo más grande (accesibilidad) -> probablemente menos de 5 m² de ahorro.

Otra idea sería una escalera exterior en lugar de una interior para acceder a la planta baja -> ahorro potencial de 4-5 m²
Aquí está la cuestión de si tiene sentido. Por un lado financiero: ¿Es una escalera exterior (con un descansillo adicional delante de la puerta principal) más cara o más barata que una escalera interior?
Por otro lado: ¿Es práctica una escalera exterior? Pienso sobre todo en la nieve y el hielo.

¿Tenéis más ideas o sugerencias sobre dónde se podría reducir superficie?
 

Myrna_Loy

28.11.2022 21:39:16
  • #3
Creo más bien que ustedes deben reconsiderar si el [Einliegerwohnung] tiene una calidad de vida comparable a la de un [Eigentumswohnung]. Sinceramente, no veo cómo se pueden conciliar sus demandas con el presupuesto. Actualmente, todas las previsiones apuntan a que los costes de construcción seguirán siendo altos a largo plazo.
El [Einliegerwohnung] no es pequeña, sino que tiene tres habitaciones. Estimo que en 2023 más bien surge la cuestión de qué podemos y queremos sacrificar para tener a los padres cerca.
 

xMisterDx

28.11.2022 22:01:19
  • #4
Mientras sigas aferrado a tu apartamento independiente de 50-60m², no hay nada que hacer. Incluso si lo reduces a unos poco atractivos 40m². Estás planificando demasiado amplio. Para tu presupuesto, en el estándar KfW40+ en una pendiente, como mucho obtienes 180m² todo incluido. Es decir, debes eliminar al menos 60m².
 

Myrna_Loy

28.11.2022 22:02:49
  • #5
O dicho de otra manera, vuestro presupuesto alcanza con los costos actuales de construcción para unos 200 m², si el terreno y la pendiente no presentan ningún problema y optáis por las variantes más económicas en el equipamiento. Amigos nuestros que están planificando actualmente en la zona rural de NRW, después de la selección de materiales, calcularon un precio de 3100 €/m². Y ahí ya se habían descartado todos los sueños de escaleras elegantes y techos altos. Ahora se enfrentan a la pregunta: pequeño pero refinado o espacioso y estilo de tienda de bricolaje.
 

ypg

28.11.2022 22:05:29
  • #6
Lo siento, pero esas son tus suposiciones, en parte también incorrectas. Concluyes demasiado sin saber.
Por ejemplo:


¡Sí! Así es exactamente, cuando dos mitades están 100% bajo tierra y dos mitades 100% sobre el terreno con una altura estándar de planta. Por supuesto, también depende del estado federado, desde qué punto se mide y cuán alta es la planta en pendiente. Pero considerado de manera general, tus vecinos tienen la típica planta sótano con un promedio de 140 cm que, con tus datos descritos y suposiciones generales, no es una planta completa. Eso es algo diferente a dejar salir en promedio más de 2/3 o 3/4. Eso se calcula y obviamente no puede verse a simple vista.


No. Entonces permitirían un edificio de 3 plantas. Una planta en pendiente probablemente sea aquello cuyo promedio salga a 140 cm. Personalmente incluso dudo de que en el HG se permitan habitaciones habitables. Pero no queremos asumir lo peor ahora.



No, eso se calcula. No es a veces así o de otra manera. Una planta completa está sujeta a una definición fija (dependiente del reglamento estatal de construcción). Los áticos no se mencionan porque solo se hablan plantas completas. Por lo tanto, SE DEBE construir el techo de manera que no sea una planta completa. O en el plan de desarrollo se menciona por ejemplo 2 plantas más ático. Pero aun así no debe ser calculado como planta completa.
Y probablemente así será con la pendiente: 2 plantas más una planta en pendiente que no debe ser una planta completa.



Un sótano puede ser normativamente una planta completa. Eso es correcto. Pero normativamente no hay una planta en pendiente.


Una altura de pared indicada de por ejemplo 9,30 no significa que estén permitidas 3 plantas o que se puedan ver 9,30 de pared. Puedes construir en la pendiente. También puedes construir un HG. Pero con toda probabilidad no se permitirá que sea una planta completa.

Interpretas las cosas como quieres.

Sube el plan de desarrollo aquí.
Luego mira aquí:
https://www.hausbau-forum.de/threads/bebauungsplan-vom-architekt-nicht-eingehalten-konsequenz.33978/

Y aquí un ejemplo de Pfaffenhofen, qué quieren decir con la indicación de 2 plantas + HG. Se puede ver claramente qué debe o puede hacer un terreno en pendiente, es decir, que solo puede sobresalir parcialmente (la mitad/140 cm en promedio).



Y muy importante: Definitivamente en tu lugar llamaría a tu autoridad y preguntaría qué es una planta en pendiente o cómo interpretan ellos qué puedes construir.
Solo una vez más la indicación: me da igual, y no tengo desventaja alguna si construyes o no. Pero personalmente me sería demasiado arriesgado planear con la vaguedad de mi entendimiento. Porque todo indica que partes de hechos incorrectos, aunque seas muy reservado con la información aquí.
 

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