9.5x10.5 的独栋住宅，价格为30万欧元，可以吗？

我刚到家，马上就能看到这么多建设性的回复，先谢谢大家了。我还要处理一件事情，随后会立刻回复大家的帖子！

Ing-Diba 对我们来说不合适，...

啊——你们两个人中有一个在国外工作——Ing-Diba 在融资方面就会退出。我知道。

你好 Steffi，

: 我承认，暗地里我一直默默希望你掏出你的电脑——这个愿望很快就实现了

我慢慢开始习惯那些无声的呼唤……

“这可能是在从加米施－帕滕基兴到艾希施泰特的任何地方”：都不是，我们住在穆尔多夫安因县，直接邻接下巴伐利亚。

因为我不在巴伐利亚，所以查了一下它到底位于哪里。

关于总成本，我们目前有一个地区性的总承包商口头给出的成本估算，钥匙交付的房子含粉刷和地板工程大约是23-24万欧元（可能不含烟囱，这个我还得再问问）。这家公司给我们留下了非常可信赖的印象，他们很透明，也提供了让我们跟以前的客户沟通以及参观他们已经建好的房子的机会（我们已经看过其中一个）。网上也查不到负面信息，反而相反：所有业主们似乎即使房子建好后，也依然和公司保持良好联系……

这意味着，成品粉刷价格大约是每平方米居住面积1500欧元左右；这让我几乎不敢相信。特别是，因为建筑区域并不以低价著称，而总承包商首先必须经济运行，才能在市场上长期成功。当然，关键还是看配置；也就是说，具体包含什么内容？

我很清楚，有些竞争对手通过折扣活动、减价等方式，媒体上显著地降低最终价格；现如今，甚至包括我最没想到的供应商。我个人认为这是一种眼睛假象，因为——如果我真有可以免费送的东西（这从经济原则来说是不可能的）——我必须事先算进去。我也知道，第一轮报价中价格往往被人为压低，如果再加上一些要求，第二轮报价一般就会有很大变化，回归到市场水平。就连低价商家也不可能一直这么便宜。

因此，你应该非常仔细地审核书面报价，把很大的注意力放在报价书里目前没提及的内容上。

唯一“负面”的地方就是，我们想象中的部分自助工作（在各个工种中承担部分工作）是不可能的。

这对你来说可能是这样，但对于总承包商来说，这是混合报价和权衡保修风险的结果。除了粉刷、地板以及外部设施，也许还有纯粹的卫生器具和室内门以外，我也会拒绝你的自助建议。为什么？因为那样会让我建房成本太高，我得在每次自助工作前后都做正式验收。那样还是不能完全放心——最坏的情况下，法庭上的法官未必不会把责任推给我。

关于自助工作我还有一个问题：
哪些自助工作“真的”能带来收益？我们建房期间没有时间压力，没有高负荷双重工作，也没有长途跋涉。我经常听同事说他们在毛坯房阶段帮忙，能省不少钱——不过我总是怀疑，真能省多少钱……
所以：我们愿意多做一些，也不缺动手能力——哪些工作在预算上更明显地体现节省？

事实上，你如果自己动手做毛坯房能省最多的钱。那你就得放弃总包/总承包的想法，因为由于上述保修原因，没有严肃的供应商会支持这种做法。意思是，你委托一个建筑师负责设计和审批阶段，包括结构和施工图。之后你自己负责采用招标程序分包所有工种；别忘了施工监理！重点是：建筑师第一步会做成本估算；只有收到招标资料后，最终价格才能最终确定（尽管有些建筑师看法不同）。我个人认为，另外还应该考虑的是：你们真的敢承担吗？我不是说要依赖建筑师，而是做这件事情需要的能力不只是动手能力，这一点我绝不是轻视。

210,000欧元听起来梦幻般！如果我们的建筑方式不像现在这样不同，我会马上问你们的供应商是谁

这也挺新鲜的。Julia 的供应商其实是一家四人集团中价格最高的母公司。我真想知道，如果他内部给旗下子公司相互竞争权……那这些子公司还有什么存在的理由……仅仅是拖车钩不太可能。

莱茵地区的问候

...
所以：我们希望做更多，而且手工活也不笨——哪些工作会在预算中明显体现出来？

你还是问问，哪些腰不会觉得累 —— 手工活不笨和把年假、周末和下班时间都用来干活是两码事，身体不习惯，也看不到休息的时候。

室内粉刷计划两个人用两周时间——如果有刮腻子或贴墙纸，就再多加几周……你们要是临近入住时遇到工期延误，那是另一回事。通常可以和最后阶段的工人同时作业——但这并不轻松，尽管如此，你们仍然可以省下几千块。
地板材料也很适合自己铺，只要不是瓷砖。
之后，室外环境也可以自己动手做。

我们也快开始建筑工作了，有受控住宅通风系统、壁炉和排风油烟机。
只要规划好，完全没问题。

我们的壁炉是室外空气供给的。也就是说，烟囱/壁炉有通风管道，从室外引入火焰所需的空气。

milkie

：这不是规划问题或“行”与“不行”的问题——是现有的壁炉，很可能不是室外空气供给的，因此不能继续使用。 -> 会产生额外费用！

是的，炉子是有的。有些也可以后期安装。新的炉子价格并不贵。炉子制造商可以提供相关信息。 我只是想说，这两者并不互相排斥。

也许我的一些说法有些让人误解，我尽量说得更具体一些：
由于我们还处于决策阶段，所以我们还没有最终确定，是选择通过总承包商（GU/GÜ）还是通过建筑师服务加单独发包的方式。为了弄清楚这一点，我们已经和一家区域性的综合供应商进行了之前提到的会面。无论如何，找建筑师这一步我们都不能避开——至少到提交设计方案之前，反正是绕不开的……我们之后会选择哪条路，将会在和建筑师／施工负责人进行一次合理的沟通后明朗。

我认为这两种方式各有优缺点。但我个人绝对无法想象某天有人把所谓的“钥匙”交到我们手上，我们的房子（没有任何单独发包）就已经可以入住了。我会很难直接把这个建筑当成“我自己的家”——因为缺少了那种自己（尽自己所能）亲手创造了一些东西（用汗水和手上的茧子）的感觉。
当然，很多人现在看到这话可能会摇头，但这对我们来说真的很重要。

我同样认为不要高估自己也很重要。我上面已经列出我们敢于承担的部分。肯定还有一些小活儿，是在初期阶段都没想到的，但作为业余手艺人也能很好完成的。像是粗装修阶段的重活，我们还得再三考虑。毕竟这不是几天的事，而是涉及到整整一个年假的时间。而且我们也不是那么天真，认为（即使是好的）朋友会无偿且可靠地连续几周帮忙……

对总承包商（GU/GÜ）来说，我完全能理解为什么某些工作不能以单独发包的方式完成。我说的“负面”只是针对这个情况而言，因为跟单独发包相比，这些工作确实做不了。报价看起来对我们而言还算合理，虽然我作为外行判断，价格中似乎包含了相当不错的材料和厂家（或者说单独发包时可能有的折扣）。不过他们也很坦诚地提醒我们，业主们几乎总是选择一些额外的特殊配置，所以如果预算有限，真的要保持自律。

我们原本满怀希望地认为，“去掉承包商利润，通过单独发包”，我们的预算一定可以控制住。几周过去，听了不少意见后，我们现在对此没那么有把握了……

：到目前为止，墙面漆工作让我头疼最少。我们现在也住在一栋房子里，我已经独自刷了两次墙。虽然每次完成后都很开心，但我从没觉得这有多难。
相反，我更担心的是那些需要别人帮忙的工作——我大概总是计划得过于谨慎了 ops:

/ ypg：关于炉子／机械式住宅通风系统的事，我们还得再看看。烟囱肯定要安装，关于合适的炉子我们还得调查一下。最坏的情况就是炉子会晚点装，可能是在入住后才装上。