过渡时期的热泵

  • Erstellt am 2023-10-12 14:42:10

KarstenausNRW

2023-10-16 15:57:56
  • #1

像其他所有的热泵一样:根本防止不了。
你只能通过完美的采暖系统设计来减少频繁启停,也许还要略微配置一台功率偏小的热泵。过渡季节频繁启停是很正常的。
我自己只设置了供水和回水温度以及供水/回水的温差(DeltaT)。此外把水泵调成自动模式。没有设置采暖积分、待机模式或者其他什么巫术参数。

事实上,Pana 几乎也没有什么可调的了。只有一个静音模式=降低功率以减少室外噪音和一个定时器。

保持简单——效果很好。如果我看看现在热泵最少设计寿命有 5-8 万次启停(切换采暖和生活热水时也总是两次启停,即使压缩机没有完全冷启动),过渡期10-15次启停很正常,我看不出有什么实际理由去制造成千上万带着高尚名字的调节选项。
5 万次启停对于合理设计的采暖系统来说,相当于大约20年的运行时间(包括生活热水的启停)。
 

RotorMotor

2023-10-16 19:42:45
  • #2

我现在会完全相反地表述。
每个热泵不都必须以某种方式进行调节吗?


这怎么能这样运作呢?
至少还需要一个供热曲线。
内部肯定也有某种功能,可以让温度在一定范围内波动。

你有相关信息或日志吗,还是对你来说这更像是一个简单运行的黑箱?
 

KarstenausNRW

2023-10-16 20:01:22
  • #3

供暖曲线是指前回水/回水/差值:


这样设置供暖曲线。关于差值=回水的照片我不附上。
实际上没有其他输入或信息。温度怎么可能“波动”呢?当然,泵的最大功率。你还可以设置为恒定或自动。
但实际上没有其他花招。内部也好,外部也罢。干嘛要有呢?

在Pana那里,制冷功能也不需要昂贵的配件。你只需打开它。卖配件真是胡说八道。
我现在不把露点传感器算作热泵配件。可以合理利用,也可以根据感觉和网上经验直接运行热泵。

所以我一直不理解这里论坛里的所有热泵设置讨论帖。德国制造商想出这些东西让我头疼。国外(亚洲)设备结构简单得多。那里没人想要波动的温度、加热积分、休眠模式、停机保护等。
开暖气,设置,运行就行了。
 

RotorMotor

2023-10-16 20:26:26
  • #4
真可惜,我本以为你或许知道他们是如何在内部限制切换的。


啊,你是设定加热曲线,而不是前进管。


很简单,加热曲线决定了应该达到的前进管温度。
比如外面是15度时,你的前进管目标是25度。
这意味着热泵会首先尝试达到25度的前进管温度。
如果热泵完全没有采取任何措施来避免频繁切换,会发生以下情况:
热泵启动,前进管温度上升,短时间内超过25度,热泵关闭,前进管温度降到24.9度。
热泵再次启动,前进管温度上升到25.1度,热泵关闭,……这种情况可能在几秒或几分钟内反复发生。

这说明必须采取某些措施:
设定锁定时间;
建立和释放能量积分;
允许有滞环等等。

所有这些措施都能减少(高频率)压缩机的开关次数。
但这种减少切换的做法总会在某种程度上导致温度波动。
对于大量的地暖混凝土来说,这种波动通常要几个小时后才会出现。

我本来很想知道Geishas究竟集成了哪些措施。


我非常赞同你的看法。
就比如Arotherms,我觉得最大的问题是多数人因网上信息而害怕切换带来的损害。
而且威能的能量积分实现得太短暂了。新主板之后他们现在也翻倍增加了积分时间。
 

KarstenausNRW

2023-10-16 21:28:05
  • #5

而且这种启停它实际上不会发生。首先我不知道是否(比如 Waterkotte 是这样,至少我知道是这样)会参考过去6/12/24小时的平均值。另一方面,它也不启停,因为那样回水温度也会相应升高。热泵的扬程差(照片中这个型号的差值是5度)导致回水温度为20度。而这在目前白天的气温下不可行(目前夜间也不行,只有清晨最早时分可能行)。

“人为”对 Pana 机器没有调整。如果发生任何情况,完全是设备自身的反应。所有上述措施都不存在(我之前用的 Waterkotte 地暖/热泵也没有),至少用户端没有输入(安装菜单当然也是没有)。
而且效果非常好。只是因为家里还是有些热,我两台 Pana(每个公寓一台)还没有开机。否则我早就查看过启停情况了。

再说一次对楼主:就让它们正常运作吧。是否12次启停,11次或者14次,那完全无所谓。绝对不会损坏设备。我见过很多旧热泵启停次数达到7万到10万次(而且都用了20年以上,普通冰箱也一样)。

或者从供回水温度控制切换到室内温度控制调节。那个应该会有,至少作为一种替代方案。
 

RotorMotor

2023-10-16 21:52:29
  • #6
我现在自己查了一下。
松下似乎使用了一个迟滞(也就是设定的前导温度和实际前导温度之间的差值)来“控制”切换。
这个值似乎可以用“HeishaMon”配置。

你有没有测试过改变迟滞后,行为会有什么变化?
 

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