स्ट्रिच तिरछा है - दोष को हटाने से इनकार किया गया

  • Erstellt am 21/04/2015 22:19:14

Bauexperte

30/04/2015 09:44:55
  • #1

तब तुम्हें शायद पहले सोचना चाहिए था कि तुम क्या लिख रहे हो।

ठीक है छोड़ो; तुम अपनी पसंद से खुश हो और यह मुझे खुशी देता है! मेरी राय में तुम्हें केवल उन विषयों पर अपनी राय रखने से बचना चाहिए, जिनकी तुम्हें केवल - अगर कुछ है तो - मौलिक जानकारी ही प्राप्त है।

शुभकामनाएं, Bauexperte
 

Sebastian79

30/04/2015 09:51:54
  • #2
इसमें मुझे कोई समस्या नहीं है - लेकिन तुम्हारे तर्कों के साथ है, कि आर्किटेक्ट के साथ भी क्यों एक विशेषज्ञ को लगाया जाना चाहिए। Voki1 ने इसे बहुत अच्छी तरह से समझाया है - तुम्हारे यहाँ यह बिलकुल अलग लगा और यह मुझे यह दर्शाता है कि तुम्हारे पास एक पूर्वनिर्धारित राय है, जो या तो पेशे के ज्ञान की कमी के कारण आर्किटेक्ट के बारे में बनी है - या फिर बस खराब अनुभवों के कारण।

मैं बस दूसरे विकल्प को मानता हूँ - लेकिन इसे फिर भी इस तरह सामान्य रूप से प्रस्तुत नहीं किया जाना चाहिए। और तुम इसे ऐसा ही कर रहे हो और इसे मुझ पर छुपी हुई भेदभाव/आरोपों के साथ बल देकर दिखा रहे हो।

ऐसा किया जा सकता है, कई यूजर इसे सक्षम महसूस करेंगे - मैं इसे ज्यादा अनुचित मानता हूँ, क्योंकि तुम चर्चा की कोई गुंजाइश ही नहीं रखते।
 

ypg

30/04/2015 10:17:55
  • #3


कार्य, कर्तव्य, स्वतंत्रताएं... अच्छे शब्द हैं, जो हमेशा वैसे लागू नहीं होते जैसे सोचा जाता है।
ऊपर भी बताया गया है: सभी आर्किटेक्ट देवता नहीं हैं जो उनसे अपेक्षित सभी कार्यों को सही ढंग से करते हैं।

मैं ऐसी चर्चा में यह मान लेना पसंद करता हूँ कि अधिकांश आर्किटेक्ट अपने पसंदीदा कारीगरों के साथ काम करते हैं, हालांकि निर्माणकर्ता के पास निविदाओं के बाद चयन का अंतिम शब्द होता है। इसका मतलब है: अंत में आर्किटेक्ट "अपनी" फर्म के साथ सीधे काम करता है, जिसे उसका निर्माणकर्ता ने चुना है।
यह हर उद्योग में ऐसा होता है: या तो (पहले से सहमत) सस्ता मूल्य लागू होता है या तो अच्छे सहकार्य का अनुभव। निर्माणकर्ता भी अपने आर्किटेक्ट की सिफारिश स्वीकार करना पसंद करते हैं, ठीक वैसे ही जैसे हर ग्राहक हमेशा तीसरी सेवा की जांच नहीं करता जो दूसरे सेवा प्रदाता ने सुझाई हो।

यह तुरंत निर्माण त्रुटियों या दोषों का इशारा नहीं करता है, लेकिन विश्वास को भी कभी-कभी थोड़ा कम आंकना चाहिए, इसलिए एक विशेषज्ञ का होना एक अच्छा विकल्प है।
 

Bauexperte

30/04/2015 10:24:28
  • #4

मैं आपकी राय का विरोध करता हूँ कि एक स्वतंत्र आर्किटेक्ट - जैसे सफेद वेशधारी देवता - को पहले से ही गंभीरता से देखा जाता है, जबकि किसी भी GU/GÜ/BT के तहत काम करने वाले आर्किटेक्ट को बेईमानी का आरोप लगाया जाता है। न ज्यादा, न कम!


मेरे जिम्मेदारी क्षेत्र में मैंने अभी तक आर्किटेक्ट्स के साथ न तो स्वतंत्र रूप से और न ही नियुक्त होकर कभी बुरा अनुभव किया है; इसके विपरीत, मैंने बहुत सारे बिल्डरों के साथ अनुभव किया है।

मैं हमारे आर्किटेक्ट्स को बहुत लंबे समय से जानता हूँ; मतलब, हम अपने पेशे की "प्रलोभनों" के बारे में भी अक्सर बातचीत करते हैं। इसलिए मुझे पहली हाथ से पता है कि आर्किटेक्ट्स कहां और कैसे चालाकी से प्रभाव डाल सकते हैं। इतना कुशलतापूर्वक और सूक्ष्म कि ग्राहक इसे अपनी खुद की निर्णय के रूप में लेता है। उदाहरण के लिए, यदि आपका आर्किटेक्ट ऐसा करने की कोशिश "करता" - जिसे मैं आपकी राय के कारण असंभव मानता हूँ - तो आप वही कारीगरों को काम पर रखेंगे जिन्हें वह निर्माण स्थल पर चाहता है और आप इसे अपनी निर्णय मानेंगे। और तब हम फिर से उस विषय के बीच में होंगे जिसे मैं "x" पोस्ट से समझाने का प्रयास कर रहा हूँ।

इसका यह मतलब बिल्कुल नहीं है कि सभी आर्किटेक्ट स्वाभाविक रूप से बुरे लोग हैं; बस, इस पेशे में भी काले भेड़ होते हैं। इसके अतिरिक्त, नियोजित और स्वतंत्र आर्किटेक्ट्स के दायित्वों में अधिक अंतर नहीं होता; इसलिए हम फिर से विशेषज्ञ के विषय पर आते हैं।


.... छिपा हुआ भेदभाव .... छिपा हुआ आरोप? मुझे लगा था, मैंने कुछ इस तरह पढ़ा था जैसे "आपको आर्किटेक्ट के पेशे का कोई ज्ञान नहीं है"?


आप सचमुच चर्चा नहीं करना चाहते, आप अपनी राय को ही सही मानना चाहते हैं; मैं शांति चाहता हूँ। यह एक छोटा लेकिन महत्वपूर्ण फ़र्क है।

शुभकामनाएं, निर्माण विशेषज्ञ
 

Sebastian79

30/04/2015 10:31:28
  • #5
माफ़ करना, तुम अभी एक काफी अरोगेंट तरीके से उलझ गए हो... लेकिन तुम मुझे बेझिझक "अरे प्यारा, जो वो छुपा हुआ शौकिया निर्माणकर्ता कह रहा है" के फॉर्मूले में डाल सकते हो - थ्रेड में दूसरे लोग ठीक से समझ गए हैं कि मैं क्या कहना चाहता था।

और हाँ, अभी तक मेरे आर्किटेक्ट का कोई शिल्पकार व्यवसाय नहीं बना है, बल्कि उनके लिए पूरी तरह से अनजानी कंपनियाँ हैं। और वहाँ शिल्पकारों से तुम एक-दूसरे को 'तु' कहना या चिढ़ाना नहीं होता - लेकिन शायद यह मेरी शख्सियत की एक चालाक मनिपुलेशन है, जो वहाँ की गई है।

खैर, मेरे विचार में तुम्हारे साथ इस पर और बात करना सार्थक नहीं है - इसे बहस कहना मुश्किल है।
 

Voki1

30/04/2015 11:41:34
  • #6
मज़ेदार बात यह है कि यहाँ सभी लगभग एक जैसी सोच रखते हैं, लेकिन अलग-अलग रूपों में। मुझे ऐसी चीजें पढ़ना पसंद है, जब तर्क/धारणाएँ (विशेषकर स्वाद संबंधी मामलों में) ज़ोर पकड़ लेती हैं। इससे चर्चा में उत्साह आता है और विभिन्न दृष्टिकोण स्पष्ट होते हैं।

मैं कभी-कभी खुद को रोक भी नहीं पाता कि मैं व्यक्तिगत न हो जाऊं और ज़ुबानी उंगली से किसी की तरफ छेड़छाड़ करूँ और देखूँ कि कौन कितनी जोर से "आउच" कहता है।

यहाँ तो (लगभग) सभी एक-दूसरे से प्यार करते हैं और इसलिए कभी-कभी आपस में थोड़ा छेड़छाड़ भी कर सकते हैं।

अब मैं खुद को थोड़ा बढ़ावा दूंगा, सत्ता अपने हाथ में लूंगा और चर्चा को समाप्त घोषित कर दूंगा। (साथ ही मैं इस पर प्रतिक्रियाओं का बेसब्री से इंतज़ार कर रहा हूँ)।
 

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