La planification d'une extension de 18 m² devrait coûter 35 000 €

  • Erstellt am 08.12.2014 08:14:27

sunny46

08.12.2014 08:14:27
  • #1
Bonjour,
j’espère que vous pourrez nous aider. Nous avons l’impression d’avoir reçu une facture d’architecte totalement excessive.
Il y a un an, nous avons acheté une maison jumelée (110 m²), qui doit être complètement rénovée à l’intérieur. Comme il n’y avait pas d’éléments porteurs, aucune demande de permis de construire n’était nécessaire. Toutefois, le prêteur a exigé une confirmation d’un architecte concernant notre estimation des coûts des travaux réalisés par nos propres moyens. Nous avons donc mandaté oralement un architecte. Sur place, deux feuilles A4 devaient être signées. Ce qui y était écrit exactement, nous ne le savons malheureusement pas, car nous n’avons jamais reçu de copie. Il nous a dit que c’était nécessaire pour qu’il puisse prendre les mesures de la maison. Nous lui avons indiqué que nous n’avions pas besoin d’un architecte pour la rénovation de la maison, mais simplement de la confirmation de l’estimation des travaux en autoconstruction pour le prêteur.
Il a alors validé notre estimation des travaux. Ensuite, nous l’avons mandaté oralement pour l’extension prévue de 18 m² (3 nouveaux murs extérieurs, 1 percée dans un mur extérieur de la maison et un toit plat, qui ne touche pas à la toiture existante).
Comme nous devions déposer une demande de permis pour cela, cette planification était nécessaire. Quelques jours plus tard, nous avons reçu les plans d’étage, mais pas seulement pour l’extension, mais pour l’ensemble du rez-de-chaussée et du premier étage de la maison.
Le dossier de demande de permis a été établi et envoyé à la mairie. Le dossier nous est revenu avec la mention qu’une simple déclaration préalable suffisait.
Dans le même temps, la première facture d’architecte est arrivée, d’environ 6500 €. Après ce premier choc, nous avons contacté l’architecte pour savoir quel serait le montant de la facture finale. Il a répondu environ 8500 €. Nous ne nous attendions pas à un montant aussi élevé. Pour l’extension à 8000 €, des frais de planification de 2500 € avaient été prévus.
Au préalable, nous lui avions demandé plusieurs fois à quel montant il fallait s’attendre pour la planification. Il n’a jamais donné de somme approximative, se contentant de dire qu’il était lié par le barème HOAI.
Après cette facture, nous avons immédiatement résilié oralement le « contrat ». Nous lui avons demandé de nous faire parvenir une facture pour les frais déjà engagés. Nous avons mandaté un nouvel architecte. Celui-ci a élaboré les documents manquants exigés par la mairie et, après l’obtention du permis, a réalisé les démarches nécessaires ; il a établi une facture raisonnable pour ses prestations, et l’extension a été réalisée. Nous n’avons toujours pas reçu de facture finale de l’architecte n°1.
Après plusieurs semaines, nous avons reçu une lettre d’un cabinet d’avocats demandant de régler les honoraires sous prétexte de fournir les documents manquants pour la déclaration préalable. Mais sans facture. Quelques jours plus tard, nous avons reçu la facture finale, encore une fois du cabinet d’avocats, et cette fois pour un montant de 35 000 €. Cela nous a beaucoup choqués. Cette facture inclut l’ensemble de l’achat de la maison, la rénovation et l’extension. Sans oublier qu’il n’a jamais été mandaté pour cela. Ce montant n’a aucun rapport, n’est-ce pas ? L’achat et la rénovation de la maison nous ont coûté 150 000 €. Et voilà cette facture d’architecte pour des prestations non réalisées ? Que pouvons-nous faire ?
 

Icemann

08.12.2014 08:20:28
  • #2
Avocat, très vite !
 

Koempy

08.12.2014 08:59:49
  • #3
En principe chez l’avocat.

L’architecte a pris en compte la valeur de la maison pour la rénovation, car il est autorisé à le faire selon la HOAI. Vous avez probablement signé un contrat d’architecte pour la construction. Pour le calcul des honoraires, il a probablement également pris en compte vos prestations propres. Et il peut appliquer un supplément de 30 % pour les difficultés, car il s’agit d’une rénovation de bâtiment ancien.

Nous avons également demandé différentes offres à des architectes pour une rénovation. Le volume des travaux s’élevait à 120 000 euros. La fourchette des honoraires allait de 10 000 à 40 000 €.

Donc, soyez très attentifs. Et ne signez rien que vous n’avez pas également lu.
 

Koempy

08.12.2014 09:19:48
  • #4
Je viens juste de lancer un calculateur HOAI.

S'il calcule toutes les phases 1 à 9 pour vous, son calcul pourrait théoriquement ressembler à ceci :

Tableau § 35 al. 1 bâtiment
Coûts pris en compte : 150.000,00 €
Zone d’honoraires : III
Taux d’honoraires : Taux moyen
Prestations fournies : 100 % = 24.219,00 €
Supplément : 30 % 7.265,70 €
Honoraires horaire : 55,00 €
Honoraires nets : 31.539,70 €
TVA 19 % 5.992,54 €
Brutto Honorar: 37.532,24€
 

Manu1976

08.12.2014 10:01:05
  • #5
Uarg, pourquoi signez-vous quelque chose sans le lire ? Si vous avez signé un contrat pour l'ensemble de la maison, vous avez probablement tiré la mauvaise carte. Les accords oraux secondaires ne comptent pas. Je vous conseille vivement d'aller voir un avocat, peut-être pouvez-vous encore vous mettre d'accord sur un compromis.
 

Bauexperte

08.12.2014 11:32:04
  • #6
Bonjour,


Ce n’est déjà pas correct. Les murs autour de l’ouverture de l’escalier sont porteurs et probablement d’autres murs au rez-de-chaussée également.


Il est inutile de spéculer sur ce que vous avez convenu oralement. Seule votre signature, sous quoi que ce soit, compte. À ce propos, le législateur est très clair : l’ignorance ne protège pas contre la sanction !


Administration étrange. La différence entre une demande de permis de construire ordinaire et une procédure simplifiée (déclaration préalable) tient-elle à une simple croix ?!?


Ainsi, il vous a indiqué le montant de la facture ; il a probablement supposé que vous connaissiez la HOAI. Ce n’est pas si inhabituel de nos jours.


Un nouveau contrat sans avoir résilié formellement l’ancien… ?


Beau prix d’apprentissage…


Avant de jeter de « bons » euros par la fenêtre pour de « mauvais » et de consulter directement un avocat, je te conseillerais de contacter d’abord le médiateur de l’ordre des architectes compétent pour toi ! Essaie d’abord de voir si une solution peut être trouvée par ce biais. Sinon, il sera toujours temps de prendre un avocat.

Je ne pense pas que tu sortiras du contrat sans « bleus aux yeux » ; contrat car même une commande orale est assimilée à un contrat. La question passionnante est de savoir quel montant ton indemnité pour préjudice moral pourra atteindre. Pour cela, il faudra d’abord connaître le texte exact de la commande.

Cordialement, expert en construction
 

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