Le supplément de prix pour du béton cellulaire 36,5 par rapport à de la brique de sable et de chaux 24 est-il raisonnable ?

Bonjour à tous,

notre architecte avait dessiné dans les plans d'exécution la maçonnerie (du rez-de-chaussée au grenier) avec 24 cm + [WVDS]. Sur cette base, nous avons reçu une offre d’un constructeur gros œuvre. Là, la maçonnerie en pierre calcaire de 24 cm revient à 325,20 € net par m³. À cela s’ajouteraient encore les coûts du [WDVS] dans le cadre des travaux d’enduit. Combien faudrait-il compter environ ? Surface de la façade extérieure selon le certificat de protection thermique : 117 m2.

J’avais demandé une offre alternative en construction monolithique et pour 36,5 cm de béton cellulaire PP2, on m’a indiqué ces surcoûts :
Avec lambda 0,1 : 80,75 € par m2
Lambda 0,09 : 83,85 € par m2
Lambda 0,08 : 88,75 € par m2

Est-ce réaliste ?
En principe, je trouve la construction monolithique plus séduisante. Mais je sais aussi que c’est ici et dans d’autres forums une question de conviction. Si monolithique, je choisirais probablement la pierre avec lambda 0,08, car les coûts totaux vs lambda 0,1 seraient « seulement » d’environ 1 000 €, mais la valeur U serait 19 % meilleure.

Je serais ravi d’avoir votre appréciation et votre avis.

Merci et cordialement

La comparaison est biaisée. Avec 24 cm de pierre de sable-calcaire, le planificateur dépasse l'objectif, 17,5 cm devraient suffire. Prends cela comme base.

notre architecte avait indiqué dans les plans d'exécution la maçonnerie (du RDC au dernier étage) avec 24 cm + WVDS.

Si c’est votre architecte qui le dit et non pas comme d’habitude le dessinateur du BU, alors cela vaudrait la peine de lui poser la question du pourquoi.
Note mon "Like" au post #2.

Sur cette base, nous avons reçu une offre d’un constructeur gros œuvre.

Si c’est l’architecte, pourquoi ne pas aussi lui confier le marché ? - Tu parles d’"architecte" et de "plans d’exécution", cela ne révèle sa vraie valeur que s’il fait aussi la direction des travaux – mais là je ne le laisserais pas hors de la procédure d’appel d’offres.

Fondamentalement, je trouve une construction monolithique plus attrayante. Je sais aussi que c’est une question de conviction ici et dans d’autres forums.

Si tu appartiens au courant monolithique, ton architecte devrait le savoir. J’ai aussi tendance à cela – mais encore plus à ne pas séparer l’équipe éprouvée "BU + sa construction habituelle de mur". En substance cela vaut aussi pour l’équipe complète "architecte chargé de chantier + appel d’offres + BU + construction du mur".

Nous avons maintenant reçu une bonne offre pour le gros œuvre. Ce constructeur gros œuvre a proposé pour les murs des blocs légers climatiques (KLB). Sur la base du cahier des charges, il a d’abord indiqué aussi des pierres de 24 cm, mais il voudrait aussi construire en monolithique avec 36,5 cm.

Je poursuivrais cela plutôt.

Ceterum censeo, tu devrais te faire conseiller de manière approfondie ici, même si tu veux éviter des améliorations du plan – mais la tactique de morcellement, en demandant d’abord pour les pierres, pour les fenêtres, puis plus tard pour d’autres xyz, ne conduit pas à un résultat complet avec cohérence et maîtrise.

La comparaison ne tient pas. Avec 24 cm de pierre de sable-calcaire, le concepteur dépasse la cible, 17,5 cm devraient suffire. Prends cela comme base.

Le problème ici serait probablement que la statique est déjà calculée et qu'avec 17,5 cm de mur en pierre de sable-calcaire, il faudrait sans doute recalculer ?

Si tu appartiens à la foi monolithique, ton architecte devrait le savoir. Je tends aussi vers cela – mais encore plus à ne pas séparer l'équipe éprouvée "maître d’ouvrage + sa construction habituelle de mur". De manière similaire, cela vaut aussi pour toute l'équipe "architecte-chef de chantier + attribution + maître d’ouvrage + construction de mur".

Le gros œuvre est ouvert aux deux options et a dit en substance quelque chose comme "autrefois, l’ITE était (chez lui) courante, aujourd’hui il ferait plus monolithique".

Le gros œuvre mentionné dans mon autre sujet avec mur en bloc léger climatique est exclu pour nous, car l’entreprise semblait très peu sérieuse.


Peux-tu donner une estimation des coûts pour un simple ITE avec quoi il faudrait compter environ ? J'ai du mal à situer le supplément de l’offre monolithique.

Peux-tu donner une estimation des coûts du seul WDVS avec lesquels il faut environ compter ?

Je ne m'en occupe jamais. Et à mon avis, tu ne devrais pas non plus - car cela ne serait pertinent que si cela t'était complètement indifférent que tu construises d'une manière ou d'une autre. Mais tu t'es engagé pour le monolithique, donc à mon avis tu devrais d'abord clarifier pourquoi cela ne correspond pas chez ton architecte.

Le problème ici serait bien que la structure est déjà calculée et qu'elle devrait vraisemblablement être recalculée avec un mur en blocs de silico-calcaire de 17,5 ?

Oui, il faudrait. Mais il me semble que ce n'était pas le sujet - mais plutôt le commentaire que 24 + WDVS serait une comparaison de pommes et de poires, et que 36,5 au même niveau devrait être comparé avec 17,5 + WDVS.