Approche de la topographie

  • Erstellt am 12.01.2016 15:40:25

sn4tch

12.01.2016 15:40:25
  • #1
Bonjour à tous,
J'ai déjà parcouru le forum sur ce sujet, mais je n'ai pas encore trouvé de réponse à 100 %.
La situation actuelle est la suivante :
Un terrain entièrement viabilisé dans un lotissement neuf a été acheté. J'ai reçu le plan de situation du service du cadastre, l'architecte a déjà dessiné la maison prévue. La demande de permis de construire a également été déposée.
Lors du premier bornage effectué par la commune, aucun piquet de délimitation n'a été implanté sur le terrain.
Selon le contrat, notre coordinateur de travaux (BU) doit mesurer la maison avant la phase de construction, mais pas le terrain.
À quel moment ai-je besoin de quelle prestation de bornage ?
Les bureaux d'arpentage avec lesquels j'ai parlé jusqu'à présent ont dit qu'ils ne mesureraient le terrain qu'après l'achèvement de la maison, car pendant la phase de construction, les limites peuvent être déplacées rapidement.
Je suppose que notre coordinateur de travaux mesurera également la maison à l’aide de coordonnées et non en partant de la limite bornée du terrain x mètres à y degrés pour atteindre un angle de la maison ?
Par conséquent, ma démarche prévue serait la suivante :

    [*]Le coordinateur de travaux mesure la maison sur la base des coordonnées du plan de situation
    [*]Un bureau d'arpentage distinct vient après l'achèvement du projet de construction pour mesurer le terrain y compris la maison

Une construction immédiate en limite de propriété est prévue seulement dans une deuxième étape avec la construction d’un carport. Cependant, la maison est située à la limite de la zone constructible.
Merci d’avance !
 

wpic

12.01.2016 16:17:25
  • #2
Il y a encore beaucoup de choses qui se passent de manière très non orthodoxe. La demande de permis de construire doit comprendre au minimum le plan simple, ou éventuellement le plan officiel, d’un ingénieur géomètre public [ö.b.u.v.], ou d’un ingénieur géomètre assermenté. Si l’architecte ou l’entrepreneur en bâtiment avec architecte réalisent eux-mêmes ce plan, ils assument également la responsabilité de l’exactitude de leurs informations ou suppositions, avec toutes les conséquences que cela implique.

S’il n’existe pas de bornes, une vérification des limites pouvant aller jusqu’à une déclaration officielle de limite doit éventuellement être effectuée. Cela se règle avant le début de l’élaboration du projet. Cela fait également partie des tâches d’un ingénieur géomètre public [o.b.u.v.]. L’entrepreneur ne relève aucune mesure sur le terrain : l’ingénieur géomètre doit être chargé du mesurage du coffrage filaire et donc de la position des fondations/du gros œuvre après l’enregistrement du projet auprès de l’administration du permis de construire. Une fois les travaux achevés, l’objet est de nouveau mesuré par l’ingénieur géomètre pour son enregistrement au cadastre foncier.

Pendant la phase de construction, on ne "déplace" pas non plus les "limites" ... Tous les services de mesure concernant la position du bâtiment sur le terrain doivent être réalisés par un ingénieur géomètre. L’entrepreneur se limite au respect des cotes de hauteur et des dimensions extérieures du bâtiment selon la position déterminée par l’ingénieur géomètre. Pour les grandes constructions, ces services sont également constamment surveillés par un ingénieur géomètre, par exemple lors des coffrages en béton.

Ton architecte ou l’entrepreneur doit commander ces prestations de mesure. Ou tu demandes à 2-3 bureaux de géomètres un devis pour ces prestations.
 

sn4tch

12.01.2016 18:37:48
  • #3
D'accord, je dois préciser un peu mon message ci-dessus :


Ce plan de situation est joint à la demande de permis de construire.


Exact, le maître d'œuvre ne relève rien. Cependant, il est responsable que le géomètre détermine la position des fondations pour son compte.


...et cela se fait sous notre mandat.


C'était le plan. Mon architecte charge le géomètre de positionner les fondations sur le terrain et nous en mandons un autre à la fin des travaux pour relever le bâtiment.
Ou bien y a-t-il une obligation de faire intervenir dès maintenant le géomètre sur le terrain pour qu’il détermine les limites du terrain ?
 

Escroda

15.01.2016 17:35:49
  • #4
Bonjour sn4tch,

d’après ce que tu décris, tu n’as pas encore besoin d’un ingénieur géomètre. Les limites du terrain sont bien établies, elles n’ont simplement pas encore été reportées sur le terrain.



Apparemment, la commune applique ici la procédure de bornage différé. Par exemple, dans les zones de construction neuves, s’il est à prévoir que les bornes soient perdues à l’occasion de travaux, notamment lors de l’aménagement des voies, l’obligation de bornage peut être reportée dans le temps lors de la délimitation de nouvelles limites. Le propriétaire peut alors déterminer le moment auquel ses limites doivent être bornées. Les frais y afférents sont généralement déjà inclus dans le prix d’achat (regarde dans l’acte notarié).

Je suppose que tu n’as pas encore de permis de construire. On trouve parfois des indications sur les justificatifs exigés par l’autorité en charge du permis de construire. Chez nous en NRW, cela se pratique de manière très variable.
Le code du bâtiment de Basse-Saxe s’exprime ainsi au §72 :
(2) L’autorité de contrôle des constructions peut ordonner dans chaque cas particulier que la superficie de la construction soit implantée ou que sa cote altimétrique soit fixée et que l’implantation ou la fixation soit réceptionnée par elle avant le début des travaux.
et au §76 :
(3) L’autorité de contrôle des constructions peut exiger que le maître d’ouvrage lui présente une attestation d’un service de géométrie cadastrale ou d’un autre service officiel habilité aux levés pour la constitution et la tenue du levé topographique régional et du cadastre foncier, d’un ingénieur géomètre assermenté ou d’une ingénieure géomètre assermentée démontrant que les distances ainsi que les superficies et cotes altimétriques ont été respectées.

Lorsque le permis de construire est délivré, le bâtiment doit être implanté. Comme tu construis sans sous-sol, tu peux probablement te passer d’un implant grossier, donc seule une implantation fine (mot-clé : gabarits) sera nécessaire. La loi ne prescrit pas qui doit faire cela. Les articles mentionnés ne sont que des clauses facultatives. Au début du sujet, tu écris que le constructeur mesure la maison, au deuxième post que l’architecte mandate l’ingénieur géomètre. Regarde encore dans ton contrat quelle prestation le constructeur doit fournir sous quelles conditions, pour que tu ne paies rien en double. Théoriquement, ton constructeur peut tout à fait réaliser l’implantation (ou ton architecte, ou toi-même). Pour des raisons de responsabilité, ce n’est sans doute pas recommandé, mais c’est autorisé. Si les coûts d’implantation sont déjà inclus dans le contrat de construction et les frais de bornage déjà dans le prix d’achat du terrain, tu peux demander à la mairie cadastrale d’effectuer le bornage. Le constructeur pourra alors aussi réaliser l’implantation du bâtiment (je le redis : vérifie la responsabilité !). Si toutefois les repères de limites venaient à disparaître, il te faudra probablement assumer les frais d’une nouvelle indication des limites, par exemple pour la construction d’une clôture, car il sera difficile d’identifier le responsable ou de prouver sa faute.

Je te conseille donc de maintenir ton projet et de faire appel à un ingénieur géomètre pour l’implantation. Que tu en mandes un autre pour le relevé exact ultérieur du bâtiment, cela dépend bien sûr de toi. En général, toutefois, les barèmes et règlements d’honoraires prévoient des possibilités de réductions lors d’offres globales.
 

sn4tch

16.01.2016 16:43:02
  • #5
Bonjour Escroda,
C’était une réponse très détaillée et utile ! Merci pour cela !


Le contrat notarié indique simplement à ce sujet
D’expérience, les bornes ou marques de limites déjà existantes sont déplacées ou dérangées lors des travaux. Il appartient à l’acheteur de les rétablir à ses propres frais si nécessaire. Le vendeur n’assume aucune responsabilité à cet égard.
Après consultation avec la commune, il m’a été communiqué que dans cette zone, aucune borne n’a encore été posée..


Peut-être encore pour clarifier, je n’ai en effet pas été tout à fait précis :
Nous avons un contrat avec un BU, qui nous a déjà accompagnés lors de la planification avec l’aide d’une architecte en CDI. J’ai donc mis architecte et BU sur un pied d’égalité, ce qui n’était bien sûr pas tout à fait correct. Selon le contrat, le BU prend en charge le mesurage du bâtiment sur le terrain et en assume aussi la garantie.


Très bien, je te remercie pour ta recommandation. Je procéderai donc comme prévu.
 

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